Comportements des joueurs, avant, pendant et après un jeu !

Discutons jeux
21
Samy974 dit:
kargan dit:
- le gars qui vous pousse tout le temps a jouer vite ( sous pretexte qu'on prend un peu plus de temps... c'est vraiment les gars les plus penibles... parce qu'ils ne se rendent pas compte qu'en fait, le fait de parler hors de leurs tours de jeu gene a la reflexion voir empeche carrement de reflechir...) ( certains vous diront que c'est une technique pour destabiliser l'adversaire et donc lui faire faire des erreurs !!! ) et que donc ca fait partie du jeu !!


Et comme le gars il est déconcentré il met encore plus de temps à réfléchir ce qui énerve encore plus l'autre joueur qui râle et qui fait des commentaires, et ces commentaires déconcentre le joueurs qui met encore plus de temps à réfléchir, ce qui énerve l'autre joueur qui fait des commentaires......

BUUUUUUUUUUUUUUUUG


Enfin d'un autre côté, il y a des joueurs grave lents aussi ! Perso je trouve que chaque jeu a son rythme et certains ne tolèrent pas les phases de réactions de 2min30 par action...d'autres plus.
Mais le gars qui réfléchit deux minutes avant chaque pose de pions de Caylus ou Tribun, j'avoue que j'ai les nerfs qui grattent...et j'en viens vite à dire "grouiiiiiiillllllllle"...parce que celà me pourrit ma partie qq peu !
22

Un autre post m’a donné envie de déterrer celui la afin que d’autres trictraciens puissent s’exprimer sur le sujet.

23

Un truc arrivé une fois.
Le mec est second et moi troisième et j’ai décidé de lui taper dessus au lieu de taper sur le premier. Je pouvais de toute façon pas passer premier à deux tours de la fin.
J’ai alors un système simple, quand je suis dans un jeu je tape soit sur celui devant moi soit sur celui derrière moi.
Le premier a donc gagné et lui le second est resté second mais s’étant découvert, il s’est beaucoup rapproché de moi. Il a alors pleuré en disant que je faisais du kingmaking!!!
Mais l’aider a tuer le premier aurait était du “second king making”…
Bref, je me suis bien marré et surtout foutu de sa trombine…
Il s’est ensuite lancé dans une grande diatribe sur le pourquoi j’avais tout planté la partie…
Dommage, jusque là je l’estimais bien ce mec.

24
Dogma dit:
Enfin d'un autre côté, il y a des joueurs grave lents aussi ! Perso je trouve que chaque jeu a son rythme et certains ne tolèrent pas les phases de réactions de 2min30 par action...d'autres plus.
Mais le gars qui réfléchit deux minutes avant chaque pose de pions de Caylus ou Tribun, j'avoue que j'ai les nerfs qui grattent...et j'en viens vite à dire "grouiiiiiiillllllllle"...parce que celà me pourrit ma partie qq peu !

Le pire à Caylus à 4 c'est quelqu'un qui commence son tour en disant "qu'est ce que je vais bien pouvoir faire???" et qui se tapote la lèvre. On a comp^ris qu'elle avait aps réfléchit avant son tour...?
C'est d'ailleurs le spécialiste du genre...
25
Sandrine et Richard dit:Un truc arrivé une fois.
Le mec est second et moi troisième et j'ai décidé de lui taper dessus au lieu de taper sur le premier. Je pouvais de toute façon pas passer premier à deux tours de la fin.
J'ai alors un système simple, quand je suis dans un jeu je tape soit sur celui devant moi soit sur celui derrière moi.
Le premier a donc gagné et lui le second est resté second mais s'étant découvert, il s'est beaucoup rapproché de moi. Il a alors pleuré en disant que je faisais du kingmaking!!!
Mais l'aider a tuer le premier aurait était du "second king making"...
Bref, je me suis bien marré et surtout foutu de sa trombine....
Il s'est ensuite lancé dans une grande diatribe sur le pourquoi j'avais tout planté la partie....
Dommage, jusque là je l'estimais bien ce mec.

Cela se discute, dans tous les cas tu as fais (et tu aurais fais si tu t'en étais pris au premier) du kingmaking, c'est pourquoi je n'aime pas les jeux qui exclu rapidement de la victoire certain joueur. Le but d'un jeu étant de jouer au mieux, ton intérêt n'est pas forcément de pourrir la vie d'un seul joueur mais d'agir de manière à obtenir le meilleur résultat.
26
oreclemage dit: c'est pourquoi je n'aime pas les jeux qui exclu rapidement de la victoire certain joueur. Le but d'un jeu étant de jouer au mieux, ton intérêt n'est pas forcément de pourrir la vie d'un seul joueur mais d'agir de manière à obtenir le meilleur résultat.

Attention, parfois on tombe trop dans les jeux équiliubrés ou tout le monde se tient dans un mouchoir, et ou le dernier tour vaut tous les autres (Piliers de la terre, trop équilibré, Manhattan Project trop rapide à la fin)...
27

Yep !!!
Un ami est super lent… on le regarde cogiter durant des plombes, hésiter entre deux possibilités et chercher une troisième tactique qui pourrait être meilleure, puis recommencer son raisonnement du départ parce qu’il a perdu le fil.
Il faut dire, il lui facile de perdre le fil car sa lenteur et ses atermoiements sont désormais de notoriété publique, et quand son tour s’éternise, le jeu dans le jeu est d’arriver à le déconcentrer et l’entendre pester suite aux réflexions des joueurs à la table sur sa lenteur. D’où une perte de temps supplémentaire :evil:
Suite à qq soirées un peu plombées : du genre un Alhambra de 2h30, sans extension, le jeu de base hein, qui dure en prenant son temps 1h max à 4 joueurs, quand à la table à coté ils ont fait un Puerto et presque fini un deuxième jeu presque aussi long…, ou encore une partie de Canasta durant laquelle il hésite à se séparer d’une carte de sa main durant bien 5 minutes.
Bref, je l’adore malgré ce terrible défaut, c’est vraiment un ami, mais il est parfois difficile de rester calme et serein, quand je décide de jouer à la même table que lui je me prépare psychologiquement à attendre mon tour patiemment, ne pas faire de réflexions, et voir la soirée me passer sous le nez et ne faire qu’un jeu d’une durée moyenne au lieu de deux ou trois.
C’est vraiment une préparation, car certains soirs, je sens bien que je ne pourrai pas le supporter et j’évite soigneusement de me retrouver à la même table :mrgreen:
J’essaie aussi de faire comprendre aux autres joueurs qui le déconcentrent que leur comportement, en toute amitié parce qu’on rigole beaucoup quand même, est parfois particulièrement pénible.
Piou, ça fait du bien d’en parler, la méchante impression de se débarrasser d’un poids…
Je devrais reprendre mes séances de psy tiens… :pouicboulet:
Sinon, en ce qui me concerne, je suis pas mauvais perdant car je gagne tout le temps :kingpouic:
Graour.

28
Sandrine et Richard dit:Un truc arrivé une fois.
Le mec est second et moi troisième et j'ai décidé de lui taper dessus au lieu de taper sur le premier. Je pouvais de toute façon pas passer premier à deux tours de la fin.
J'ai alors un système simple, quand je suis dans un jeu je tape soit sur celui devant moi soit sur celui derrière moi.
Le premier a donc gagné et lui le second est resté second mais s'étant découvert, il s'est beaucoup rapproché de moi. Il a alors pleuré en disant que je faisais du kingmaking!!!
Mais l'aider a tuer le premier aurait était du "second king making"...
Bref, je me suis bien marré et surtout foutu de sa trombine....
Il s'est ensuite lancé dans une grande diatribe sur le pourquoi j'avais tout planté la partie....
Dommage, jusque là je l'estimais bien ce mec.


En fait, si tu n'avais tapé sur personne car tu étais à la ramasse avec ta troisième place, le premier et le deuxième auraient réglé leur compte sans que tu viennes pourrir le deuxième :)
Le profil de joueur qui me dérange surtt, c'est celui qui propose un jeu en vantant ses mérites et qui le détruit qd la partie ne tourne pas comme il veut, ou celui qui met trois plombes pour réfléchir pourrissant le rythme de la partie, et en plus pour finir lamentablement à la ramasse...
Et j'aime pas trop celui qui se mêle de la bataille de tête alors qu'il n'a rien à espérer :wink:
29

Le top c’est le mec qui réfléchit trois plombes sur son action et qui après réflexion fait une action improbable, que tout le monde autour de la table trouve contraire à l’intérêt du joueur en question. Le meilleur, c’est quand il explique qu’il a raison, même quand il a perdu! Chaque fois ça me tue…
En réponse a sombre, ma stratégie a toujours été avancer ou distancer, jamais regarder. Désolé si cela perturbe le duel de quelques autres, après quand je suis dans la mêlée, je sais que si j’attaque trop devant, je risque de me faire rattraper par derrière…
En effet, par mes actions je dois souvent faire du kingmaking, mais si l’objectif fair play est de taper sur le quatrième et parce que les deux premiers sont intouchables, je trouve cela bizarre, tous les jeux vont se résumer à 1er contre second, 3eme contre quatrième…

30

Personnellement d’une façon générale j’essaie de faire le coup qui me permet d’engranger le maximum de point sans prendre en compte sur qui je vais taper. Ma victime peut être le premier au classement comme le dernier.
Ceci dit ça dépend des parties et des jeux, si je vois que la lutte est hyper tendue entre les deux premiers je vais éviter de faire du king making et les laisser s’expliquer sinon je vais en entendre parler pendant des semaines…

31

Chez nous:
Avant: on choisit un jeu ensemble. Mais les choix sont vastes et les goûts tout autant. A part de temps en temps un joueurs qui n’a pas envie d’un jeu, ca se passe toujours très bien.
Pendant: Hostilités ouvertes. Palabres, intox et optimisation sont de la partie. Mauvaise foi bienvenue, mais entre amis de longue date, on se reconnait vite !
Après: on discute du jeu, des choix stratégiques, on félicite le vainqueur, on réfléchi à ce qui aurait pu être différent dans notre jeu, on regarde l’heure et selon, on rejoue (souvent à un autre jeu) ou on se dit à la semaine prochaine :)

32

Pendant une partie : j’ai eu le cas d’un joueur (qu’on ne connaissait pas et qu’on avait invité à notre table) qui est parti fumer une cigarette au bout d’une heure de jeu. On attend toujours qu’il vienne faire son coup…
Pendant une partie : un joueur qui systématiquement reviens sur son coup et ceci après que son tour soit terminé.
On a même vu le cas ou il voulait revenir sur son coup alors que c’était de nouveau à lui de jouer.

33

Moi pour le choix du jeu j’ai du mal avec les joueurs qui ont du mal avec le compromis. J’ai pas mal de jeux chez moi (ok, dans des styles similaires mais ceux qui viennent le savent) justement pour toujours réussir à trouver un jeu que tout le monde a plutôt envie de jouer. Mais l’autre jour bya un joueur qui a essayer d insister à mort pour faire un des deux jeux qu’il avait envie de jhouer, même si d autres lui allait, alors qu’un autre joueur n’avait pas le temps pour le premier et detestait le deuxieme… Mais bon, pour moi ce n’est pas tellement une question d’attitude face au jeu que de respect en général.
Pendant la partie, j’ai du mal abvec les gens qui reflechissent trop longtemps parce que j’aime pas attendre et que je tiens pas en place, mais je n’irais pas dire que c’est mal. Et pour le coup, qu’ils jouent bien ou mal après reflexion ca n’est pas le critère important. Je trouve juste ca désagréable d’attendre beaucoup, je fais des efforts bien sur mais quand c’est systématique je fais (au bout d’un moment) une petite remarque en tachant de ne pas insulter la personne en face non plus. Après, je sais qu’il y a des joueurs avec qui je ne jouerais jamais régulierement pour cette raison, parce que ca entrave mon plaisir et que je joue pour le plaisir donc pas envie de me forcer.
Après la partie ce qui me dérange le plus c’est les gens qui se mettent à doubler ou plus le volume de leur voix pour debrifer dans la bonne humeur alors qu’il est minuit et que j’ai des voisins… Devoir le rappeler systématiquement et toute les deux minutes me tapent vraiment sur les nerfs (et mon voisin d’en dessous était assez con aussi ca me stresse). Nous on fait souvent des p’tits bilans de partie sur qu’est-ce qui c’est mal passé ou pas. Quand les invités ont pas le temps à la maison on le fait souvent avec mon copain. Et mon copain est spécialiste de me faire les debrief de partie auquelles je participait pas avec moult détails impréhensibles… Et quand je lui signbale il se contente d’expliquer plus plutôt que de comprendre qu’en fait les détails je m’en fiche un peu… Mais ca aussi c’est pas un problème d’attitude face aux jeu ^^

34

Un pote que j’ai, lui a l’air de préparer un coup incroyable, il reste cois, regarde le plateau avec insistance, il a l’air de cogiter de chez cogiter. Quand vient son tour, pas de réaction, il continue à regarder le plateau intensément. Au bout de quelques minutes, quelqu’un lui demande ce qu’il fait. Là, le gars sursaute presque, il avait pas du tout suivi le jeu, et il regardait pas le plateau, mais “à travers” le plateau. S’en suis son tour, qui a déjà pris trois minutes avant d’avoir commencé. Sur ce il prend des plombes, et fini par jouer un coup pourri. C’est son jeu, c’est lui qui a lancé l’initiative de faire une partie, mais il dort pendant la partie. ?
Je me suis rendu compte avec le temps que par-exemple, les demeure de l’épouvante, n’était pas un jeu pénible ou tu attend ton tour 15 minute pour le jouer 2 minutes, mais avec lui comme MJ, oui, un calvaire.
En fait, ce genre de comportement à la faculté de casser la dynamique des parties, et ce malgré le nombre d’autre joueurs éveillés autour de la table.
Dernièrement, on a fait une partie de X-wing, j’ai pris les rebelles et lui l’empire (première erreur de ma part), peu de points pour faire une partie courte (courte dans l’absolu…). Je me trouve au final avec 2 X-wing, et lui me sort ses 5 Tie Fighter! Un cauchemars. A chaque tour je pose mes 2 manoeuvres en 2 minutes ou moins, et lui prend 2 minutes aussi, mais par vaisseaux, soit pour moi une pause clope à chaque tour de jeu pour pas péter une durite. Le résultat, il fait de la merde et se fait éclater, le tout en prenant 20x plus de temps pour se décider à chaque fois, et moi j’ai mal à la gorge. :evil:
C’est dur de dire à un ami qui adore jouer qu’il est lent, nul, et que les parties avec lui te dégoutent des jeu.
Je sais pas comment m’y prendre, mais je vais devoir m’y coller un jour. :|
L’autre syndrome, c’est plus dans les jeu avec figurines: Le “grappilleur de millimètres”. C’est le type qui à chaque déplacement de figurine ou pion, prend quelques bons millimètres de largesse sur la distance, voir un peu aussi sur l’orientation, et qui fini toujours par en profiter pour se retrouver effectivement à portée et avec un angle de tir parce qu’il a exagéré son déplacement. Ca me saoule de dire à chaque fois, “ngnagna, t’as fais au moins 5 millimètres en plus”, mais c’est rageant quand c’est la dessus que se joue la perte d’une unité. Ce phénomène et souvent couplé avec le syndrome de la “ligne de vueà géométrie variable”.
Avec lui je joue plus qu’a des jeu avec des cases, problème réglé. :kingpouic:

35

On a eu le cas d’un joueur qui t mettait du temps à jouer.
Nous étions tous entrain de réfléchir et à un moment je sors :
- c’est à qui de jouer ?
Un autre me répond :
- ben à xxx
xxx répond :
- ah bon c’est à moi ?

On aurait pu attendre longtemps …
Lol

36

Le c’est à qui de jouer c’est un coup classique, surtout couplé aux yeux dans le vague !
Chez moi quand j’étais petite on appliquait souvent le fameux dicton “c’est à qui de jouer ? Au con qui l’a demandé !” (m’enfin mes parents et freres et soeurs disaient ca aux tables où je jouait. Moi quand à 6 ans je donnait la même réplique j’me faisait engueuler :p)
Tant que ca reste plutôt rare, je n’ai pas de problème avec ça. On reste humain, les coups de fatigue et les absences ca existe ;)

37

Le truc que je ne supporte pas, c’est les joueurs qui n’écoutent pas les explications de règles et qui demandent systématiquement ce qu’ils peuvent faire et comment le faire quand vient leur tour.
C’est pénible.

38

Chez nous, on avait un pote un peu dissipé qui, des fois, alors que c’était à lui de jouer se mettait à papoter de tout autre chose et en oubliait que c’était son tour.
A force, la phrase “[son surnom] joue!” est devenu un genre de gimmick qu’on utilise encore des années plus tard, même après la dissolution du groupe et bien qu’il ne soit plus la. Ça nous fait marrer quand ça sort tout seul, comme un vieux réflexe.
@lililice : tu peux même faire la question réponse : “c’est à qui de jouer? Au con qui demande?” :lol:

39
oreclemage dit:Cela se discute, dans tous les cas tu as fais (et tu aurais fais si tu t'en étais pris au premier) du kingmaking, c'est pourquoi je n'aime pas les jeux qui exclu rapidement de la victoire certain joueur. Le but d'un jeu étant de jouer au mieux, ton intérêt n'est pas forcément de pourrir la vie d'un seul joueur mais d'agir de manière à obtenir le meilleur résultat.

sombre dit:Et j'aime pas trop celui qui se mêle de la bataille de tête alors qu'il n'a rien à espérer

Au sujet du kingmaking et de pourrir la partie d'un autre joueur, je relativise selon l'état d'esprit dans lequel il se pratique. Pour moi, si le jeu le permet, le joueur y a droit. C'est simplement la pratique ludique du joueur qui peut faire défaut. Quelques exemples ci-dessous pour illustrer mes propos.
Si je suis premier et qu'un joueur (quel que soit son classement en cours) détruit ma stratégie et ne concentre ses attaques qu'à mon attention :
1. parce que je lui ai fait des crasses, des retours de veste, un conseil orienté (etc...) pendant la partie, alors j'estime que c'est de bonne guerre. Le jeu autorise son acharnement sur un joueur unique et il a ses raisons ludiques.
2. parce que son(sa) conjoint(e) ou ami(e) est second(e) ou en raison d'actions d'une(des) parties plus anciennes sur le même jeu ou d'autres jeux, alors je joue la partie jusqu'au bout, mais je fais savoir que je n'aime pas ce type de pratique ludique. Je donne également mon avis sur cette attitude quand un autre joueur en est victime.
Un joueur, premier au classement, qui me détruit encore plus la partie alors que je suis dernier est, pour moi, admissible. Il essaye de prendre de l'avance en se servant, tel un vautour, sur le dernier le plus faible. Cette pratique me perturbe et m'est désagréable, mais je l'accepte, car elle reste dans l'état d'esprit ludique de la partie.
Certain(e)s joueurs(ses) peuvent avoir des comportements qui me rebutent à un point extrême :
- soit un langage totalement déplacé
- soit le fait de m'entendre dire, de façon répétée, pendant et après la partie que j'ai été un incapable (car parmi les derniers de la partie) sans donner d'explications.
Lorsque j'apprends qu'ils sont inscrits à une partie, je préfère décliner l'invitation (sauf si j'avais confirmé d'avance sans le savoir).
40

ce qui est agaçant c’est quand on explique un jeu et que y a un joueur qui ne veut pas faire l’effort de comprendre tout ça parce qu’il y a un tant soit peu de complexité dans les règles et qui renonce au jeu pour cela. Pas que ce joueur soit “limité” jusqu’il se bloque. C’est à la fois agaçant et dommage.