[Comuni] Armées

[Comuni]

Je trouve la règle hyper ambigüe sur les armées lors des invasions.
Est-ce qu'on récupère les armées non utilisées lors d'une invasion ?

loic dit:Je trouve la règle hyper ambigüe sur les armées lors des invasions.
Est-ce qu'on récupère les armées non utilisées lors d'une invasion ?


Chez nous, on perd toutes les armées utilisées et on garde celle qui sont restées sagement derrière notre paravent.

C'est ce qu'on a fait la première fois, mais à la relecture des règles, ça ne parait pas si évident que ça.

sebduj dit:
loic dit:Je trouve la règle hyper ambigüe sur les armées lors des invasions.
Est-ce qu'on récupère les armées non utilisées lors d'une invasion ?

Chez nous, on perd toutes les armées utilisées et on garde celle qui sont restées sagement derrière notre paravent.


C'est plus logique mais la règle ne dit pas ça.
Elle laisse entendre que tous les cubes mains droite sont mis sur le plateau et les main gauche servent ou non à la réalisation de la défense personnelle.
J'en concluerai que ceux qui servent pour la défense perso peuvent être remis derrière le paravent si ils sont inutilisés malgré le fait qu'ils ont été joués (dans ce cas tu dévoilerais tes réserves, ce qui peut être intimidant pour la suite)...mais bon, le trouble persiste.

loic dit:C'est ce qu'on a fait la première fois, mais à la relecture des règles, ça ne parait pas si évident que ça.


Dans le chapitre Important de la page 11, il est bien mis: "Tu n'es pas obligé d'utiliser toutes tes armées! Après l'invasion, toutes les armées utilisées sont remises dans le stock général. Tu peux garder quelques-unes de tes armées pour résister aux futures invasions. Ces armées restent dans ton propre stock".

sebduj dit:
loic dit:C'est ce qu'on a fait la première fois, mais à la relecture des règles, ça ne parait pas si évident que ça.

Dans le chapitre Important de la page 11, il est bien mis: "Tu n'es pas obligé d'utiliser toutes tes armées! Après l'invasion, toutes les armées utilisées sont remises dans le stock général. Tu peux garder quelques-unes de tes armées pour résister aux futures invasions".


Nous avons interprété cette phrase par le fait que tu peux conserver des armées derrière ton écran avant de les assigner à la ville ou à l'alliance. Chez nous tout ce qui est attribué est perdu, c'est une sorte de pari car on ne sait pas ce que l'alliance va nous rapporter. Donc, on met plus sur sa ville en espérant que cela suffira avec l'alliance.

Donc, perso, sauf correction de l'auteur, je reste sur l'idée que les armées inutilisées par la ville sont perdues également. C'est un pari pour nous.

Cher Monsieur,

D'ailleurs, je pense qui si on ne "consomme" pas ses armées lorsqu'elles sont en protection personnelle, ça tu un peu ce passage du jeu qui est l'un des plus amusant je trouve non ? Oui, par chez nous nous nous sommes appuyé sur la même phrase que Monsieur Sebduj (c'est beau cette phrase avec 3 nous d'affilé :) )

Bien à vous de cordialement

Monsieur Phal

sebduj dit: Tu peux garder quelques-unes de tes armées pour résister aux futures invasions. Ces armées restent dans ton propre stock".


Le gros problème de cette phrase et qu'elle ne précise pas quand.
Tu peux garder ces armées avant de les engager ou après.
La précision est inexistante, même en anglais et ce n'est pas clair.

"Tu peux garder quelques-une des armées que tu as misées pour résister aux invasions futures (par exemple en acceptant de prendre un dégât quand même). Ces armées restent dans ton propre stock."

est une proposition tout aussi acceptable que

"Tu peux garder quelques-une des armées que tu possèdes avant de miser pour résister aux invasions futures. Ces armées restent dans ton propre stock."

Les deux interprétations restent valables vu la tournure de la phrase.

Dans le premier cas, le thème est plus respecté, on perd un peu de tension. Sinon, c'est l'inverse. Mais ça change pas mal le jeu quand même.

En gros voilà comment je l'ai compris :

Tu mets dans une main les armées de l'alliance
Dans l'autre les armées perso
Ce que tu laisses derrière ton paravents est conservé pour la prochaine bataille.
Tous ce que tu as dans tes mimines sera perdu.

Ben moi, j'aurai presque tendance à jouer la phase en récupérant ses cubes. Dans la mesure où la mise poing fermée est totalement hasardeuse quant à la participation des autres sur la défense commune, je vois mal comment prévoir sa défense propre (puisque les deux mises se font en même temps). C'est un coup à choper des tuiles de pillage ou de gacher des cubes totalement par hasard pour le coup.

c'est ça qui est rigolo! Estimer combien chaque joueur a comme défense personnelle, combien lui manque-t-il pour encaisser l'attaque? Que va-t-il faire, dépenser plein de cubes perso ou tenter la tuile héro??

loic dit:
sebduj dit: Tu peux garder quelques-unes de tes armées pour résister aux futures invasions. Ces armées restent dans ton propre stock".

Le gros problème de cette phrase et qu'elle ne précise pas quand.
Tu peux garder ces armées avant de les engager ou après.
La précision est inexistante, même en anglais et ce n'est pas clair.
"Tu peux garder quelques-une des armées que tu as misées pour résister aux invasions futures (par exemple en acceptant de prendre un dégât quand même). Ces armées restent dans ton propre stock."
est une proposition tout aussi acceptable que
"Tu peux garder quelques-une des armées que tu possèdes avant de miser pour résister aux invasions futures. Ces armées restent dans ton propre stock."
Les deux interprétations restent valables vu la tournure de la phrase.
Dans le premier cas, le thème est plus respecté, on perd un peu de tension. Sinon, c'est l'inverse. Mais ça change pas mal le jeu quand même.


Effectivement, je ne me susi pas posé la question comme ca et je ne me la pose toujours pas tant ca me semble évident...

A la lecture, j'avaizs estimé qu'on perdait les armées.

Pour avoir la réponse, le mieux serait de geeker là, apparemment les auteurs répondent :

http://www.boardgamegeek.com/forum/66/boardgame/37231

repier dit:c'est ça qui est rigolo! Estimer combien chaque joueur a comme défense personnelle, combien lui manque-t-il pour encaisser l'attaque? Que va-t-il faire, dépenser plein de cubes perso ou tenter la tuile héro??


Tout pareil.
C'est ce qui fait pour moi tout le sel de cette phase également.
Je n'imagine pas que les auteurs l'aient souhaitée autrement.

DomRdG dit:
repier dit:c'est ça qui est rigolo! Estimer combien chaque joueur a comme défense personnelle, combien lui manque-t-il pour encaisser l'attaque? Que va-t-il faire, dépenser plein de cubes perso ou tenter la tuile héro??

Tout pareil.
C'est ce qui fait pour moi tout le sel de cette phase également.
Je n'imagine pas que les auteurs l'aient souhaitées autrement.


C'est fort possible, mais c'est la version la plus chaotique

Il est clair que çà rend le jeu plus fun.
" Ces armées restent dans ton propre stock". Cà veut donc dire qu'elles ne l'ont jamais quitté pour aller dans la main gauche Défense Perso.
Je crois qu'il est dit dans la règle que tout le monde montre ses armées en même donc impossible de retirer des armées après coup. Elles sont utilisées donc envoyées dans la Réserve Générale.

Je viens d'envoyer un mail à un ou une des auteurs qui a pris contact avec LudiGaume pour traduire notre aide de jeu :)

De plus, sur LudiGaume, cette personne prècise que l'ont peut ne pas mettre d'armée sur un étage d'un rempart (par exemple, 1 armée au niveau 1 et 1 armée au niveau 3).


PS: Pas de nous Mr Phal ;)

Nous, au lieu de faire "poings fermés : mains gauche - mains droites", on se la joue "poings fermés : mains sur le coeur (sa propre défense) - mains avec bras tendu (défense commune)"
Et je vous garantis que ça a une sacrée gueule !!!
Pour la question des armées, il m'a semblé évident qu'il fallait sentir les choses chez ses adversaires et que toutes armées misée dans ses poings étaient perdues.
C'est la guerre, quoi... L'anarchie !

Oui, certes. En même temps, l'armée sur le rempart qui n'a pas croisé un ennemi parce que déjà tous morts et qui fuit, on n'y crois pas une seconde non plus. L'auteur a pu vouloir un coté fun, il a aussi pu vouloir un coté un peu plus contrôle. Et sa phrase ne tranche pas.

Mais je veux bien aussi savoir si on peut mettre une armée sur un étage de rempart sans mettre d'armée en dessous.

loic dit:
Mais je veux bien aussi savoir si on peut mettre une armée sur un étage de rempart sans mettre d'armée en dessous.


Ce n'est pas précisé dans la règle mais après la partie de ce soir, on a clairement tranché oui, profitons du meilleur de son rempart.
Point de règle important qui a surpris tout le monde : l'invasion des barbares D n'intervient qu'à la toute fin et non pas à la fin de la pioche D, comme sur les autres phases