cernunnos dit: "Ah, c'est la même échelle qu'Epic 40.000? -Non, 40.000 c'est du 25 mm. -Non mais Epic 40.000. -..., ..., Non, 40.000 c'est du 25 mm." Sans commentaires (sauf que j'avais tort vu qu'Epic était en 6 mm et le SDA est en 15mm il me semble.)
Nop...
- SdA c'est du 25mm - Warhammer 40.000 & Battle c'est du 28mm edit : 28, pas 27... - Tous les systèmes Epic sont en 6mm (et là je ne comprends pas comment tu peux confondre SdA et Epic vu qu'il n'y a plus de 6mm en vente chez GW depuis pas mal de temps...) - Warmaster c'est du 10mm
Et il n'y jamais eu de 15mm chez GW, échelle plutôt réservée à la simulation historique comme DBA/DBM/FoG
Par contre Warhammer Historical, sous marque de GW édite des règles pour de la simulation historique en 10mm ou 15mm : Warmaster Ancient ; ainsi que pour du 25mm : Warhammer Ancient Battle. Ils n'éditent que les règles et il faut aller chez des fondeurs indépendants pour trouver des figurines.
@ilfiniol : merci pour ces précisions, il me semblait pourtant que le vendeur m’avait montré un jeu sur le thème du seigneur des anneaux dont les figurines étaient en dessous du 25 mm, (mais vraiment, pas 24mm), d’où la comparaison que j’avais faites avec Epic, même si, et c’est ce que je dis en fin de message il est possible que les figs étaient dans une échelle intermédiaire.
Bref si tu me dis que non, j’ai pu me tromper aussi. Le fait étant que si le vendeur avait su ne serait-ce que ce qu’était Epic, il m’aurait fait la même remarque que toi…
Epic 40K, c’est du 2mm. Le jeu des batailles des 5 armées, ça se vend uniquement chez Specialist games, et c’est bien du 6mm. SDA, c’est du 25mm. Pour Warhammer Battle et 40K, j’aurais carrément dit du 30mm. (ça arrête pas de grandir…)
Demonworld, cela se joue comme mémoire 44, command and color ancient, du Tactique de Vae Victis ou Battlelore, il me semble.
Personnellement, je préfère les règles de Warhammer Battle. Mais c’est pas trop le même type de jeu.
Je mettrais plutôt Demonworld face à Warmaster pour le type de jeu.
Et pensons aussi à la warhammer historical : http://www.warhammer-historical.com/acatalog/shop.html et leur différentes versions historique des jeux GW. Les grands avantages de l’historique, c’est qu’il y a beaucoup plus de choix et de concurrence pour les figurines, et que se passe un tout petit peu mieux pour la gente féminine. (pas de “c’est quoi cette horreur” “Bin… un tyranide !”)
2mm je ne crois pas que ça existe, où alors par pour des jeux à base de piétons, mais peut-être sur des jeux de bataille navale Man’o’war style (où là, parler de 2mm est plutôt une histoire d’échelle plus que de taille des personnages).
pour Battle et 40K c’est annoncé comme du 28mm, mais il est vrai qu’une certaine tendance est à rajouter des mm au fur et à mesure du temps qui passe… (comme pour les voitures, la 208 actuel est presque plus proche qu’une 306 d’antant que d’une 205…)
Je viens de tomber aussi sur des sites de ventes en ligne ne pouvant mettre de photos de GW … c’est vraiment ridicule, s’ils veulent plomber leur gamme et se mettre les boutiques à dos, ils font ce qu’il faut.
A ce moment là qu’ils franchisent le pas et ne vendent leurs produits que dans leurs boutiques (en dur ou en ligne). C’est quoi cette solution bâtarde ? “Je te permets de vendre mes produits mais t’as pas le droit de les montrer”.
PioT dit:A ce moment là qu'ils franchisent le pas et ne vendent leurs produits que dans leurs boutiques (en dur ou en ligne). C'est quoi cette solution bâtarde ? "Je te permets de vendre mes produits mais t'as pas le droit de les montrer".
Cette solution serait un monopole et les placerait dans une situation juridiquement interdite. Les autres revendeurs pourraient les attaquer en justice. La solution actuelle donne à peu près le même effet sur les ventes en ligne (en dur on s'en fiche car on voit les boîtes/blisters) mais est légale...
Du moins, je pense que c'est ça l'explication et n'étant pas juriste, je dis peut-être une erreur. Et d'un avis personnel, oui je trouve ça moche cette politique de vente. Après, c'est un choix de GW et on ne peut que le subir.
PioT dit:A ce moment là qu'ils franchisent le pas et ne vendent leurs produits que dans leurs boutiques (en dur ou en ligne). C'est quoi cette solution bâtarde ? "Je te permets de vendre mes produits mais t'as pas le droit de les montrer".
Cette solution serait un monopole et les placerait dans une situation juridiquement interdite. Les autres revendeurs pourraient les attaquer en justice. La solution actuelle donne à peu près le même effet sur les ventes en ligne (en dur on s'en fiche car on voit les boîtes/blisters) mais est légale...
En effet en France le refus de vente est illégal !
Après tu fait des prix plus chère, tu complique la vie aux acheteurs, tu restreint les support. Mais tu ne peux pas dire je refuse de vous vendre mes produits.
PioT dit:A ce moment là qu'ils franchisent le pas et ne vendent leurs produits que dans leurs boutiques (en dur ou en ligne). C'est quoi cette solution bâtarde ? "Je te permets de vendre mes produits mais t'as pas le droit de les montrer".
Cette solution serait un monopole et les placerait dans une situation juridiquement interdite. Les autres revendeurs pourraient les attaquer en justice.
Ce que tu dis est faux, rien n'empêche a un fabriquant de ne vendre son produit que par ses propres moyens. Le fait de détenir un monopole n'a rien d'illégal, ce qui l'est c'est l'abus de position dominante. Par exemple augmenter déraisonnablement les prix alors qu'on est le seul a fournir un bien ou un service - et encore je pense qu'il faut que ce soit un bien ou un service d'intérêt public. (en gros, la poste décide de décupler ses tarifs et de profiter de son monopole c'est illégal, par contre haribo sort une nouvelle recette spéciale de bonbon et décide de le vendre super cher et uniquement dans ses boutiques, personne n'a rien a y redire - mais le consommateur peut voter contre en n'achetant pas - )
ehanuise dit:... et c'est d'ailleurs ce qu'ils font avec la gamme specialist : dispo uniquement via leur site.
Ce n'est pas tout a fait vrai. Ils ont mis en place, depuis peu, un programme "Prémium" pour certains revendeurs, suivant des critères de sélection assez pointus comme l'obligation de faire des démos, des ateliers peinture, etc... En gros ce qui se fait dans leurs boutiques. Ces revendeurs prémiums ont ainsi accès à la gamme Specialist mais avec interdiction de stocker; commande VPC et livraison point de vente comme dans leurs magasins propres donc.
Le coup des images, pour ce que j'en ai compris, c'est un moyen de lutter contre les vendeurs en ligne qui profitaient de taux de change, de différence de coût de charge et/ou de différence de TVA pour afficher des prix plus compétitifs, les sites UK étant les plus visés suite à la baisse de TVA en Grand Bretonnie.
Bref ils verrouillent le truc. Certes cela n'apparaît pas comme foncièrement "friendly" mais ils ont une telle position de dominance sur ce marché que, ma foi, ils s'en tamponnent copieusement le paf.
On ne pourrait pas dire que GW serait en monopole si ils étaient les seuls vendeurs de figurines, peintures issues de la gamme GW. Il y a d’autres fabricants de figurines et de pot de peintures. A titre de comparaison, McDonald n’est pas en situation de monopole sur le big mac bien qu’il soit vendu uniquement chez eux car un big mac est avant tout un burger.
Autant pour les boutiques en dur je conçois, à la limite, qu’ils continuent à livrer des boutiques hors franchise car ils ne peuvent pas s’implanter partout autant sur la vente en ligne leur politique est complètement loufoque.
PioT dit:Autant pour les boutiques en dur je conçois, à la limite, qu'ils continuent à livrer des boutiques hors franchise car ils ne peuvent pas s'implanter partout autant sur la vente en ligne leur politique est complètement loufoque.
Et bien le modèle économique mis en place dans leurs boutiques, et maintenant chez les revendeurs "Premium", c'est d'axer le marketing sur le "Hobby GW". Pour ce faire démos, table de peinture et gammes axées sur les trois "core games" (WHB, W40K et SDA). Cela leur assure, à court terme, un potentiel de clients "captifs" (vilain terme hein?) car "formatés" (pas mieux non plus...) dans la vision GW avec les produits GW (Figs + bouquins + produits annexes, peinture, colle, outils, etc, dont le CA représente dans les 20% du total, quand même). Les sociétés de vente en ligne ne peuvent entrer dans ce modèle, et pour cause, de plus leur "contrôle", dans le sens de la surveillance de la bonne application des bons tarifs, est beaucoup plus compliquée. Donc, à mon avis, la stratégie de GW est de squizzer à terme ces ventes en ne leur donnant que peu de marge de manoeuvre pour les rapatrier autant que possible sur son propre site de VPC.
) , c'est bien 10mm aussi.