noisettes dit:Rien à voir les codex sont indispensables, tu va pas me dire qu'un sort est indispensable.......(j'ai l'impression de me répéter)
Bah, pour la variété des parties (toujours avec 10 figs... ), ça aide un peu.
noisettes dit:Les affiliations c'est autre chose....c'est comme une fig rien ne te force à la jouer donc que ce soit payant n'est absolument pas génant.
Et béhhh... Pareil.
Donc, oui on peut jouer à Conf' avec 10 figs, mais le plaisir de jeu est vité épuisé. Et pour le renouveler, il faut 1) fouiller tout ce qui a été fait depuis Conf' 1, 2) vérifier si c'est pas obsolète, et 3) raquer...
Bon c’est fini vos règlements de compte Conf’ sur mon post GW ?!
Je crois qu’on est tous d’accord sur certains points concernant GW : ils font des jeux géniaux grâce à des auteurs de talents (Mordheim, BloodBowl, Epic…) mais ils les exploitent très mal (quand ils ne les font pas pûrement et simplement disparaître…) en se concentrant uniquement sur l’aspect mercantile du produit (consommateurs = vaches à lait).
C’est une société me direz-vous, c’est normal.
Ben pas pour moi, car le respect du consommateur ça existe aussi et je considère que c’est nous qui les faisons vivre…alors un peu de considérations merde
Il y a encore plus longtemps, GW était une petite boîte bien sympa, qui faisait des wargames cartons fantastiques … mais ce temps là est bien loin, il n’en reste que le background qui a été repris dans les jeux suivants …
Justement, la comparaison avec le vil Rackham met en évidence que GW n'est pas si vil que cela.
Et même chez les gentils éditeurs de jeux de plateaux, certains jeux disparaissent, certains jeux sont réédités avec des règles modifiées, et on remplace le joli bois par du plastique, etc...
Donc, oui on peut jouer à Conf' avec 10 figs, mais le plaisir de jeu est vité épuisé. Et pour le renouveler, il faut 1) fouiller tout ce qui a été fait depuis Conf' 1, 2) vérifier si c'est pas obsolète, et 3) raquer...
Sérieux ça t'embeterait d'etre un tout petit peu de bonne foi? Tu peux quand meme faire une dizaine de partie surtout si c'est des scenards et apres racheter une ou deux figs sans TOUT acheter.
Je joue toujours à Epic 40,000 (le système Epic n’existait plus lorsque j’ai découvert GW), environ une fois par an avec un ami. C’est toujours du pur bonheur! je ne comprendrai jamais pourquoi ILS ont décidé d’arrêté (enfin, si j’ai compris, mais bon, hein, oh… )
De même, j’adore ressortir mes fig’s pour une sympatique séance de poutrage de monstres à Warhammer Quest.
Après, même si j’ai adoré Gorka Morka, les autres jeux de GW ne m’ont guère enthousiasmé. J’ai essayé W40k : peu de stratégie, pas assez de fun à mon goût (faut dire que j’affrontais un joueur expérimenté pour qui les mystères de l’équipement n’avaient plus aucun secret!). Ce qui m’a le plus rebuté, c’est le côté vache à lait. Car, c’est sûr, je me serai bien fait une armée de bretonniens moi!
Cela ne m’a pas empêché de devenir un très grand fan du jeu de rôle Warhammer!!!
Justement, la comparaison avec le vil Rackham met en évidence que GW n'est pas si vil que cela.
Arggg mais t'es borné toi le sujet c'est pas qui est le pire de Rackham ou GW (et c'est vrai que Rackham a battu des records ces derniers temps à ce niveau) mais qu'est ce qui ne va pas avec GW, c'est un sujet un peu plus constructif que le concours de plus méchant non ? Peut-on critiquer GW sans qu'on vienne nous dire que Rackham est pire ?
J’adorais le GW des années 80-90 et puis à la fin des années 90 ça a merdé alors j’ai quitté le navire.
Leurs jeux au début étaient pas du tout orienté grand public, comme maintenant. Si vous avez le jdr Warhammer vous pourrez voir dans le chapitre du bestiaire qu’il y avait une table de conversion des caractéristiques WB vers Warahmmer JDR. Et là on peut voir qu’on retrouvait dans le jeu warhammer battle V1 les caractéristiques de CL FM int CD (calme force volonté intelligence et commandement). Ce qui n’est absolument pas idiot étant donné que l’on pouvait avoir à faire ce genre de tests dans une bataille. Tout ça pour dire qu’ils faisaient des jeux geeks pour geeks!
Et d’ailleurs leurs figurines à l’époque étaient dans toutes les positions possibles, il était impossible de faire un régiment carré toutes les figurines s’entrechoquaient! mais elles étaient vraiment différentes. On avait remarqué que plus on avançait dans les années 90 plus les figurines avaient la même position, inclinées à 45° avec l’épée en avant.
Ca se standardisait de plus en plus…
Malgré tout les jeux qu’ils avaient sortis étaient vraiment pas mal. Man o war même s’il n’a pas du tout marché à mon avis était vraiment un super jeu et beaucoup plus tactique qu’on ne pourrait le croire. Même epic était fun et pas cher (bon ils m’ont toujours fait **** à ne pas avoir sorti le train blindé squat que je voulais mais bon…). Ça faisait de super tables avec toutes les figs dessus.
Je fais un peu l’apologie du vieux GW mais quand je voyais ce que devenait les nouvelles versions de leurs jeux ça me faisait vraiment pitié qu’ils tombent si bas… Lisez les règles de dark future et Gorkamorka et vous verrez. franchement il y a vraiment pas photo. Ou alors c’est mon côté “c’était mieux avant” qui ressort.
Pour résumé je dirais qu’il ont fait tout ce qu’il ne fallait pas faire. Il font du fric et ça marche, tant mieux pour eux mais c’est sans moi.
Bien évidemment je suis d’accord avec ce qui est dit sur le blog même s’il y a quelques points ou je suis plus réservé sur l’évolution de battle.
on peut reprocher bcp de choses à GW. Perso, je les ai tj casé dans la catégorie “foutage de gueule”, avec leur extensions à rallonge. Maintenant, ils ont sorti des jeux formidables, sont rentables et à ma connaissance, ne licencient pas leurs employés, ils ont démocratisé le hobby, ont finalement vendu leur licence pour un bon jeu vidéo (malgré une dernière extension bien ratée) … Bref, d’un naturel optimiste, je préfère voir le verre à moitié plein, mais il est clair qu’il y aurait des choses à revoir …
Moi j ai commencé avec GW parce que je ne connaissais que ça en jeu avec figurines . Maintenant je suis toujours pationné par les figurines, mais grace a internet je me suis ouvert a beaucoup d autres jeux et surtout a beaucoup d’autres marques.
J ai beaucoup joué au seigneur des anneaux et j y joue aencore parfois mais je n achete plus. Je n arrive pas a comprendre comment on peut vendre 15€ une boite de figurine une année, 17€50 deux ans plus tard puis 20€ et aujourd hui 22.5€.
Payer des nouvelles boites au nouveau prix je pourrais le comprendre mais les anciennes…avec 50%d augmentation j ai du mal a ne pas penser qu on me prend pour une vache à lait.
Bref avec leur politique je me suis tourner vers d autres figurines et d autres jeux et honnetement, je suis meme contant que GW soit si maladroit au niveau vente de leurs produits sinon je ne connaitrais aujourd hui sans doute qu eux.
Smart dit:Je joue toujours à Epic 40,000 (le système Epic n'existait plus lorsque j'ai découvert GW), environ une fois par an avec un ami. C'est toujours du pur bonheur! je ne comprendrai jamais pourquoi ILS ont décidé d'arrêté (enfin, si j'ai compris, mais bon, hein, oh... )
le jeu vit toujours plus ou moins .... jervis johnson a revu les règles pour en faire Epic:Armaggedon et c'est certainement un des meilleurs jeux de figurines .. par contre en dehors de 4 armées dispos via la VPC il faut se débrouiller avec ebay c'est clair ou acheter de l'alternatif dans une échelle (6mm) qui semble se développer
par contre dans toute l'argumentation, vous oubliez que GW a aussi une division historique "Warhammer Historical" qui sort des règles sans fondre de figurines ..Ils font même de la pub pour la concurrence la dernière règle en date est de l'escarmouche au temps de la piraterie
la prochaine règle concerne la première guerre mondiale
Yvon242 dit:par contre dans toute l'argumentation, vous oubliez que GW a aussi une division historique "Warhammer Historical" qui sort des règles sans fondre de figurines ..Ils font même de la pub pour la concurrence
Yvon242 dit:par contre dans toute l'argumentation, vous oubliez que GW a aussi une division historique "Warhammer Historical" qui sort des règles sans fondre de figurines ..Ils font même de la pub pour la concurrence
lambeer dit: Ah ben ca augmente un peu le prix du pétrole, non ?
Oui oui, mais bon, ce n'est pas la matière première qui coute le plus, surtout pour le plastique. Ce qui coute le plus et qui a le plus augmenté, c'est le transport et les salaires. (et la TVA bien sûr)
Il y a quelques dizaines d'années une boite plastique comprenant 10 fois la même figurine. Forcément, le coût de sculpture et du moule (mine de rien, un moule plastique, c'est beaucoup plus cher qu'un pour du métal) pour une plaque de figurines, ce n'est pas le même prix. Et personnellement, lorsque les "nouvelles" boites de régiment plastique sont sortis à 110FF, j'ai trouvé que c'était bradé. Et je pense que c'était en effet fait exprès pour inciter à passer au plastique. Bon, maintenant, à 27€, c'est cher, mais je recommande plutôt les bataillons de 3 boites et dermi à 72€... (qui, elles, ont moins augmenté que l'inflation)
Les plaques plastiques pour les perso, je ne suis pas fan par contre. Heureusement, les blisters métal sont encore là.
Zargl21 dit: Tu cherches à relativiser la politique de GW en prenant d'autres exemples dans la concurrence mais ça ne fait pas avancer le fond du problème...
Très bien, recentrons le débat...
GW abandonne ses anciens et bons jeux à Specialist Games ?
Et bien tant que Specialist Games mettra ces règles pdf en téléchargement libre, je dit yabon !
Grâce à eux, je me suis imprimé les règles de Blood Ball, et commandé une équipe d'Orkettes.
Grâce à eux, je me suis imprimé les règles de Battle Fleet Gothic, et j'attends de trouver des joueurs pour me payer une flotte Tau (FW if course).
Grâce à eux, j'ai découvert Space Hulk.
Grâce à eux, si j'ai envie, je peux lire les règles d'Epic Armagedon...
Inquisitor, Mordheim, Necromunda et Warmaster...
Alors certes, c'est la misère pour trouver des figs.
Mais pour les joueurs... On a bien réussi à se faire un tournoi de WarZone V1 à la dernière GNF, alors moi je dit...
Triz dit:GW abandonne ses anciens et bons jeux à Specialist Games ? Et bien tant que Specialist Games mettra ces règles pdf en téléchargement libre, je dit yabon ! Grâce à eux, je me suis imprimé les règles de Blood Ball, et commandé une équipe d'Orkettes. Grâce à eux, je me suis imprimé les règles de Battle Fleet Gothic, et j'attends de trouver des joueurs pour me payer une flotte Tau (FW if course). Grâce à eux, j'ai découvert Space Hulk. Grâce à eux, si j'ai envie, je peux lire les règles d'Epic Armagedon... Inquisitor, Mordheim, Necromunda et Warmaster... Alors certes, c'est la misère pour trouver des figs. Mais pour les joueurs... On a bien réussi à se faire un tournoi de WarZone V1 à la dernière GNF, alors moi je dit...
Le problème, c'est que le téléchargement gratuit des règles n'a pas été la seule conséquence d'avoir fait passé ces jeux en Specialist Games.
J'ai plutôt l'impression comme beaucoup que ça a été une façon de les mettre au placard. De les considérer un peu comme des "abandonwares"
Ces jeux n'ont plus ou quasiment plus de suivi, GW les laissant mourir de leur belle mort.
), ça aide un peu.
)
le sujet c'est pas qui est le pire de Rackham ou GW (et c'est vrai que Rackham a battu des records ces derniers temps à ce niveau) mais qu'est ce qui ne va pas avec GW, c'est un sujet un peu plus constructif que le concours de plus méchant non ? Peut-on critiquer GW sans qu'on vienne nous dire que Rackham est pire ?