Matthieu.CIP dit:silkr dit:Savez vous combien coute un illustrateur pour carte ?
J'ai un ami qui entre 2 bd /animation en fait: 100 cartes au format standard pour 6000/8000 € de mémoire.
C'est atrocement cher...
Blue dit:Matthieu.CIP dit:En même temps, des jeux avec 100 illustrations, ça n'existe pas vraiment.silkr dit:Savez vous combien coute un illustrateur pour carte ?
J'ai un ami qui entre 2 bd /animation en fait: 100 cartes au format standard pour 6000/8000 € de mémoire.
C'est atrocement cher...
Blue dit:Sinon, je doute que l'illustrateur d'agricola ait été payé une fortune. En tout cas, ce n'est pas un pro (il n'y a qu'à regarder les détails pour s'en rendre compte). C'est un peu plus travaillé que du clip art, mais à n'a rien à voir avec le travail d'un illustrateur pro.
Pour ghost story, je ne sais pas. Je trouve le travail de pierro très beau, mais c'est dommage qu'il ne travail que sur des jeux que je n'aime pas...
jmguiche dit:Matthieu.CIP dit:silkr dit:Savez vous combien coute un illustrateur pour carte ?
J'ai un ami qui entre 2 bd /animation en fait: 100 cartes au format standard pour 6000/8000 € de mémoire.
C'est atrocement cher...
Comment on évalue ça ?
Je trouve qu'entre le travail sur les cartes d'agricola et celui sur les cartes de dixit ou des cartes de magic, il y a un monde et ça ne vaut pas la même prix.
.@Ed : je ne fais que dire que l’argument “si c’est trop cher, t’achetes pas” est irrecevable à mon goût, car ce n’est rien d’autre qu’une manière déguisé de dire “tais toi, t’as pas le droit de critiquer”.
Merci à tout ceux qui pensent mieux savoir que moi même ce que je pense d’arrêter d’extrapoler sur mes propos, j’ai jamais dit qu’il était correct de “cracher du venin”, j’ai même au contraire dit dans chacune de mes interventions qu’il y avait un minimum de respect à avoir quand on exprime une critique. Donc arrêtez de critiquer les propos que je n’ai pas tenus, je n’ai fait que réagir à un argument que je trouve inacceptable, et à rien d’autre.
Le fait est , que chaque chose à un prix. Je voulais juste vous en informer.
Que c’est pas payer 500 € pour du travail.
Il y a une difference entre un jeu de 100 cartes, avec 2/3 cartes identique, et 100 cartes differentes.
petit exercice mathématique:
6000€ : 100 (cartes) = 60€ par carte
divisons ce résultat par deux (charges sociales etc…): nous obtenons 60: 2 = 30€.
Gageons que cet illustrateur travaille avec soin et travaille donc environ 2 heures par carte ( en comptant les cartes ratées et donc jetées, les cartes retravaillées…), nous pouvons considérer que cet illustrateur est payé environ 15€ de l’heure. Il doit être multimillionnaire.
Oh cela doit etre vrai tous les illustrateurs sont multimillionnaires ^^
C’est pas un travail à la chaine, il faut les idées, mais si c’etait si simple tout le monde serait illustrateur
Apres lorsqu’on parle de l’art, ce n’est pas un exercice comptable .
15 € de l’heure c’est 2 fois le smic. Oh mon dieu devrais je outrer ?
Tenter de vous renseigner par hasard aupres de kong, (mais encore c’est l’editeur qui a pris les frais) le cout des illustrations du jeu gosu .
silkr dit:Oh cela doit etre vrai tous les illustrateurs sont multimillionnaires ^^
C'est pas un travail à la chaine, il faut les idées, mais si c'etait si simple tout le monde serait illustrateur
Apres lorsqu'on parle de l'art, ce n'est pas un exercice comptable .
15 € de l'heure c'est 2 fois le smic. Oh mon dieu devrais je outrer ?
Tenter de vous renseigner par hasard aupres de kong, (mais encore c'est l'editeur qui a pris les frais) le cout des illustrations du jeu gosu .
Je compris à l’envers 
en effet. Car comme tu le dis, ils ne travaillent pas chaque mois 
YoshiRyu dit:@Ed : je ne fais que dire que l'argument "si c'est trop cher, t'achetes pas" est irrecevable à mon goût, car ce ... je n'ai fait que réagir à un argument que je trouve inacceptable, et à rien d'autre.
jmguiche dit:Personne en tout cas pas moi, n'ai dit qu'on n' a pas le droit de discuter du prix des choses.
jmguiche dit:Pour mémoire M. Razheem : si un jeu vous semble trop cher, vous êtes libre de ne pas l'acheter.
Si vous considérez qu'il est trop cher, c'est vous qui décidez d'être une machine à pognon en achetant. Ce n'est pas le vendeur.
J'aime bien la devise, pourtant tres connu de M. razheem.
ma devise : mieux vaut fermer sa gueule et passer pour un con, que de l'ouvrir en ne laissant aucun doute à se sujet.....
YoshiRyu dit:jmguiche dit:Personne en tout cas pas moi, n'ai dit qu'on n' a pas le droit de discuter du prix des choses.
Ah oui ?
Pour rappel, citation intégrale de la première réponse :jmguiche dit:Pour mémoire M. Razheem : si un jeu vous semble trop cher, vous êtes libre de ne pas l'acheter.
Si vous considérez qu'il est trop cher, c'est vous qui décidez d'être une machine à pognon en achetant. Ce n'est pas le vendeur.
J'aime bien la devise, pourtant tres connu de M. razheem.
Et pour précision, citation de la devise évoquée :ma devise : mieux vaut fermer sa gueule et passer pour un con, que de l'ouvrir en ne laissant aucun doute à se sujet.....
ça ressemble pourtant fort à ce que vous affirmez ne pas avoir dit...
YoshiRyu dit:jmguiche dit:Personne en tout cas pas moi, n'ai dit qu'on n' a pas le droit de discuter du prix des choses.
Ah oui ?
..
jmguiche dit:Je ne crois pas que le début de la conversation a été "je trouve que 40 euros pour Naheulbeuk, c'est trop cher", mais "coup de gueulle contre repos prod... ils nous prennent pour des machine à pognon..." et autre gracieuseté...
Personnelement, la manière m'éclate. S'il avait dit "je trouve que 40 € pour...c'est trop cher" , c'est un avis respectable. S'il l'argumente, c'est tant mieux.
...
jmguiche dit:...La conversation n'aura pas obligatoirement été la même si elle avait été "le prix des jeux de repos prod nuisent à leur popularisation dans le grand public".
...
Alors qu'un témoignage "Ha ce jeu... J'aurai bien aimer me l'offrir mais je n'ai pas les moyens" aurait, lui, toute ma sympathie. Je suis passé par là.
...
Ed dit:
...
Je crois que la nuance de ce que dit jmguiche se trouve là
...
C’est bien beau toutes ces citations monsieur jmguiche, mais elles sont postérieures à ma critique sur l’argument que vous avez avancé…
Donc au moment où j’ai dit que j’appreciais pas cet argument et ce qu’il sous-entend, seul ce que j’ai cité dans ma précédente intervention était d’actualité…
YoshiRyu dit:C'est bien beau toutes ces citations monsieur jmguiche, mais elles sont postérieures à ma critique sur l'argument que vous avez avancé...
Donc au moment où j'ai dit que j'appreciais pas cet argument et ce qu'il sous-entend, seul ce que j'ai cité dans ma précédente intervention était d'actualité...
jmguiche dit:Vous parlez de quoi là?
De "on n a pas le droit de parler prix ?" ce qui est le sujet de votre réflexion page 7 et de ma réponse ?
Ou du fait que vous n appréciez pas, probablement au titre de la liberté d' expression , qu' on rappelle a ceux qui se sentent oblige d' acheter des objets qu' ils trouvent trop cher qu' il n y sont pas obligés? Ce dont je ne discute pas (le fait que vous appréciez ou pas, c est votre problème a vous tous seul).
A moins qu' il n y ai mélange dans votre tête.
Bye
YoshiRyu dit:Je ne parle que d'un seul et unique sujet depuis ma première intervention à la page 2 (donc pas de mélange possible dans ma tête puisqu'il n'y a toujours eu qu'un seul et unique sujet) : l'argument "si c'est trop cher, personne ne t'oblige à acheter" est pour moi irrecevable.
The Mad Lombric dit:Faire fi du message de départ qui a amené cette réponse, c'est à mon sens passer à côté de la motivation à répondre par un argument "irrecevable" (j'aurai dit facile perso) à un coup de gueule qui l'est tout autant.