[Cyclades]
Je sais qu’il n’est pas de bon ton de critiquer les avis. Mais un monsieur qui réduit la côte d’un jeu pour son intérêt à 2 ou 3 joueurs, alors qu’il ne l’a visiblement ni pratiqué ni même lu les règles particulières à 2/3 joueurs, je trouve ça déplacé.
C’est un exemple emblématique de beaucoup d’avis “première partie” des jeux d’Essen.
L’avis en question: ici
Par coïncidence, je viens de terminer une partie de Cyclades à 2 joueurs avec mon fiston (c’était ma première partie à 2). Le jeu était hyper tendu et passionnant. Deux heures de bonheur ludique (même si j’ai perdu).
Effectivement, je ne vois pas comment on peut dire qu’on peut se rabattre sur les autres dieux alors que seuls quelques dieux sont présents à 4, 3 ou 2 joueurs. Quand on veut rédiger un avis, on prend la peine de lire les règles avant, c’est mieux.
Et je plussoie le pur moment ludique. Ca m’a fait la même.
D’un autre côté, il met 2/5 à Agricola et 4/5 à Talisman. Donc on cerne assez bien le personnage…
CROC
Et que dire du final :
“C’est sûr a 5 joueurs je lui met sans hésiter un 4/5 mais bon comme ce n’est pas évident de se retrouver à 5 pour gamer ce sera un 3/5.”"
c’est sur c 'est un cas général…
Oui, en même temps, faut quand même voir que le gars il explique en détails son ressenti : ce n’est pas un avis de 2 lignes.
Et puis 3/5 est loin d’être un assassinat…
Faut relativiser je pense.
Biohazard dit:D'un autre côté, il met 2/5 à Agricola et 4/5 à Talisman. Donc on cerne assez bien le personnage...
CROC
Heu... à part le fait qu'il n'aime pas trop Agricola et qu'il aime bien Talisman, on cerne quoi de lui avec ça ?
C'est interdit de préférer Talisman à Agricola, ou de ne pas trop aimer un jeu que beaucoup de gens aiment ?
Et comme Ludo, je pense que globalement, y'en a qui attachent trop d'importance aux avis, surtout quand ces avis sont différents du leur !
En l'occurence, celui-ci sur Cyclades est argumenté. Après, peut-être que le gars n'y a pas assez joué, qu'il a pas compris un truc... j'en sais rien, je ne le connais pas et je ne connais pas le jeu. 
Enfin bon, faut prendre un avis pour ce qu'il est. Juste un avis quoi. C'est pas ça qui va décider de la réussite ou de l'échec d'un jeu.
je ne veux pas rajouter de l’huile sur le feu mais je trouve ça bcp plus grave quand c’est JSP qui fait ce genre d’erreur, les retombées sont plus préjudiciables je trouve. et puis c’est leur métier, pour ce pauvre tric tracien il s’agit juste d’un avis, et les avis sur tric trac n’engagent que ceux qui leur donne du crédit.
Mathias dit:Biohazard dit:D'un autre côté, il met 2/5 à Agricola et 4/5 à Talisman. Donc on cerne assez bien le personnage...
CROC
Heu... à part le fait qu'il n'aime pas trop Agricola et qu'il aime bien Talisman, on cerne quoi de lui avec ça ?
Je pense qu'on cerne quel genre de jeu il aime ou pas... chacun ses gouts mais il est vrai qu'un avis est toujours plus intéressant lorsqu'on connait les gouts de celui qui l'émet... un passionné de pure stratégie planificatoire ne notera pas de la même façon un jeu léger comme "Non meci!" qu'un amateur de petit jeu... tous avis est relatifs à son émetteur...
Sans oublier que tout flatteur vit au dépend de celui qui l'écoute et que bien mal acquis ne profite jamais... Bon, OK, je sors...
Même si une note n’est qu’une note, si on peut faire en sorte un minimum qu’elle reflète la qualité du jeu et réponde à la question : “le jeu remplit il les objectifs qui sont les siens dans sa catégorie ?”, je pense qu’on aura fait un grand pas…
Sur ce, je m’en vais mettre un 1/5 à time’s Up, j’aime pas les jeux d’ambiance, et en plus, y a même pas de petits cubes en bois dedans…
Moi je ne fais qu’un reproche à cet avis : c’est qu’il ou elle n’est pas écrit le NB de parties effectuées, dans quelle config,…
Après, je n’aime pas le principe consistant à dire qu’il faut avoir fait 50 parties pour donner un avis, ça me semble un peu poussé. Perso, j’aime bien lire des avis ‘à chaud’ … du moment que je sais que ce sont des avis ‘à chaud’ : la 1ère impression est intéressante surtout si c’est détaillé. Après, à chacun de ne pas prendre UN avis pour argent content, c’est la globalité des avis qui apporte qq chose en donnant une tendance
L’automne : la saison des champignons, des châtaignes et des marroniers…
Je n’ai jamais essayé le jeu a 2 joueurs, mais pour ce qui est de la configuration a 3 je lui donne raison.
Je suis complètement d’accord avec le fait que noter un jeu après une ou deux parties est totalement injuste, d’autant que l’auteur a le plus souvent testé son jeu au cours de dizaines voire de centaines de parties ; bref un couperet en deux secondes, c’est fort sévère … 
Me concernant, j’ai un exemple de ce type : 1960 Kennedy contre Nixon que je possède depuis l’hiver dernier et que je n’ai toujours pas noté parce que n’ayant que deux parties intégrales (de 3 et 4 heures) au compteur, alors que je l’adore !
Pour le reste, mettre un 2/5 à Agricola ne me choque pas du tout, pour peu que l’avis soit étayé.
Suggestion aux modérateurs : lorsque l’on note un jeu, pourquoi ne pas prévoir un champ à remplir où l’on ferait figurer le nombre de parties effectuées au moment de la notation ? Je pense que ce serait un paramètre très instructif et permettant de relativiser certains avis ! 
nim dit:Je sais qu'il n'est pas de bon ton de critiquer les avis. Mais un monsieur qui réduit la côte d'un jeu pour son intérêt ...
En lisant son avis, la note de 3/5 (qui n'est pas si mauvaise que ça) me semble approprié, personnellement.
En ce qui concernen le 2/5 pour Agricola, il a le droit de ne pas aimé, non ?
Idem pour Talisman et son 4/5.
Le problème de cet avis, c’est que ce joueur n’a pas testé le jeu dans la configuration qu’il note, et qu’il se base sur les règles du jeu à 5 pour le critiquer. C’est tout de même limite non ?
On ne va pas à nouveau débattre de cet éternel sujet sur les avis!!!
Les avis sont “un sentiment de jeu” sur ce site, dois je le rappeler. Mettre 2 à Agricola est normal si on ne s’y amuse pas non?
3/5 n’est pas un couperet. De plus, mettre 1 ou 2/5 après une ou 2 parties, oui c’est possible, redonneriez vous une troisième chance à un jeu que vous avez détesté au vu du choix actuel? Je ne le pense pas.
Ne donnons pas plus d’importance que ça aux avis, servons nous en plus comme des “impressions de jeu” que de “qualité de jeu” , prenons de la distance et tout ira bien.
Mais bon j’arrête là, je me répète sur un sujet maintes fois débattu ici.
tolstoi dit:Suggestion aux modérateurs : lorsque l'on note un jeu, pourquoi ne pas prévoir un champ à remplir où l'on ferait figurer le nombre de parties effectuées au moment de la notation ? Je pense que ce serait un paramètre très instructif et permettant de relativiser certains avis !
... que voilà une bonne idée... A noter qu'on est déjà qq-uns à le mettre en préambule mais là ça inciterait plus de monde à le faire
tolstoi dit:Suggestion aux modérateurs : lorsque l'on note un jeu, pourquoi ne pas prévoir un champ à remplir où l'on ferait figurer le nombre de parties effectuées au moment de la notation ? Je pense que ce serait un paramètre très instructif et permettant de relativiser certains avis !
En même temps, un type qui a joué une fois à un jeu pourra toujours écrire dans le champ en question qu'il y a joué 10 fois. Qui va vérifier ? Va-t-on demander à chacun de certifier sur l'honneur la véracité des informations, bla bla bla, etc.
Sans rire, on ne parle pas d'un article de presse, d'un label attribué par un organisme sérieux, d'un prix décerné dans un concours officiel... on parle juste d'un avis sur un site Internet ouvert à tous. C'est intéressant, on va le lire pour en savoir un peu plus, et y accorder la confiance et l'importance relatives qu'il mérite, comme tous les avis postés ici.
Enfin, il me semble...
C’est sûr que si on rédige un avis sans avoir compris la règle et en passant à côté d’un truc, on peut assassiner ou encenser tous les jeux qu’on veut. Dire qu’à 3, on peut facilement se rabattre sur un autre dieu pendant les enchères alors qu’il n’y a que 3 dieux présents, je ne vois pas comment c’est possible. Enfin, si c’est possible mais comme à quatre ou à cinq dieux / joueurs.
Les enchères possèdent donc le même intérêt.
Bon, je vous laisse car je vais mettre un 5/5 au Monopoly. J’adore son côté gestion de points d’action…
Moi, les avis ne me dérangent pas tant que ce sont des avis… si on dit: “moi, je n’aime pas”, c’est ok, chacun ses gouts… si on dit : “ce jeu est mauvais” , c’est qu’on a la prétention de penser pour les autres, ce qui est aussi prétentieux que stupide.
Cet avis me chiffonne car notre ami juge le jeu d’après une règle fausse, car à 3, tous les dieux ne sont pas disponibles contrairement à ce qu’il semble penser… ça ne m’énerve pas, j’ai juste envie de lui réexpliquer les règles pour qu’il prenne plaisir à jouer aussi bien à 2, 3, 4 ou 5.