Blood rage, point.
Je trouve Hanabi excellent mais ce n’est absolument pas un jeu d’ambiance.
On n’y joue pas si on est fatigué 
Il est pour moi bien plus ‘cérébral’ que Shakespeare ou Porta Nigra.
Shakespeare est un jeu calculatoire. Tu peux donc l’oublier si je suis tes critères.
Colt express est chaotique oui mais c’est cela qui fait le sel de ce jeu. Tu subis oui même si il y a possibilité de contrôler un minimum selon les joueurs avec lesquels tu joues( surtout à 3-4 joueurs). Il prend sa pleine mesure (cote fun) à 6. Pour moi un must have si tu cherches un jeu fun ou tu te marres en jouant.
Vanuatu est un jeu ou l’interaction est forte. En d’autres termes tu peux/dois empêcher un adversaire de faire les actions qu’il a programmé pour gagner. Ca peut être frustrant pour l’adversaire. Inconvénients : se joue qu’à partir de 3 et une stratégie peut se révéler toujours gagnante si on laisse le joueur la développer.
Dans ce que tu cites et pour en rajouter une couche sur le post précédent, Colt Express est une tuerie. Je ne voulais pas l’acheter au débit, tu comprends c’est chaotique et moi je vaux mieux que ça ^^ Mais dès la première partie, j’ai adoré!
Hanabi, c’est chouette mais bon pas de coup de pute! Mais c’est pas cher, et c’est un bon petit jeu.
Shakespeare, c’est LA révélation de ces derniers mois pour beaucoup. Des règles simples et logiques, pas d’exception, de points particuliers à retenir, à part la piste d’initiative, on sait ce qu’il faut faire dès la première partie. L’interaction est très présente mais subtile. Subtil de se placer premier joueur mais faire moins d’action, peut être avoir un point associé au premier joueur, être le premier à récupérer les costumes ou décors dont on a besoin, subtil de jouer ses acteurs au bon moment pour être bien placé sur la piste d’initiative…
C’est fluide, facile à apprendre, mais c’est un faux jeu léger. Avec des compagnons de jeu aguerris, une des parties les plus tendues qu’on ait pu faire, c’est à Shakespeare. Ce genre de partie où tu sors rincé! C’est pas très long, même entre joueurs lents et pas habitués, ça durera 2h grand max. Après, c’est plus 90 minutes. À 4. C’est pour moi (et pou beaucoup d’autres je pense) une nouvelle référence car il a des règles épurées (c’est pas le seul, regarde Puerto Rico), pas de mécanisme superflu, on sait sur quoi on agit quand on fait une action. Et surtout un matériel de grande qualité, et des illustrations sublimes. Pas comme ces jeux faciles à apprendre mais qui plafonnent vite.
J’aime Hanabi, mais pour le trouver plus cérébral que Shakespeare, il faut le faire!!
L’auberge sanglante, c’est un jeu que j’ai pu ajouter à la liste pour jouer avec mes parents, c’est dire. Des règles simples aussi, ça se joue super vite, mais c’est pas si facile de trouver le bon rythme. Très bon jeu.
En jeu avec de l’interaction, super simple à apprendre et à jouer, il y a Barony. Faut aimer le côté abstrait.
Pour ajouter 2-3 jeux en vrac avec de l’interaction et faciles à apprendre, sans trop développer (mais tu peux poser des questions), il y a Olympos (j’en vends un exemplaire), Assyria (il se trouve pour 3 francs 6 sous) ou encore Tournay ou Spyrium, mais ces 2 là faut aimer.
Tristan.
driepick dit :Blood rage, point.Mais oui c'est vrai ! +1 évidemment !
Arrêtez avec l'interaction de Shakespeare ... y'en a pas ou si peu (un peu d'ambiance et encore vaut mieux jouer la bonne ambiance que les mauvaises).
Et essayer de bloquer les autres joueurs c'est ne pas optimiser ses coup donc se faire poutrer par un bon joueur (tu prends pas un costume pour emmerder mais pcq il est bon dans ta stratégie). Ou alors y'a de l'interaction dans agricola ... si il cherche de l'interaction, il va être déçu :/ Et en plus les partie peuvent trainer des plombes si on réfléchit comme tout bon joueur qui se respecte (contrairement à 7 wonders qui se joue très vite) :p
Par contre Shakespeare c'est une bombe pour les kubipousseurs que nous sommes ! :p
La plupart des forumeurs ont oublié d’utiliser un dictionnaire depuis longtemps (ou usent de leurs mauvaise foi, mais ça me connait je suis motard! 
) et utilisent le mot “interaction” dans le sens qu’ils imaginent eux et qui leur plait, et non dans son sens premier. D’ailleurs quand les gens proposent quelque chose d’interactif, moi je trouve ça plutôt chaotique, chacun son point de vue…
Donc pour jouer au plus malin. Y’a t’il de l’interaction dans Shakespeare ; OUI (Mes choix entraînent quelque chose, changent la physionomie du jeu, réduisent l’arbre des possible pour les coups suivants) . Est ce que c’est ce qu’il recherche? Sûrement pas.
Bien sûr qu’il y a de l’interaction dans Agricola!!! Tu poses un ouvrier, tu prends 3 tours d’accumulation de ressources et les autres joueurs qui comptaient dessus doivent trouver un plan B! Si ça n’est pas de l’interaction… Seulement comme je disais, c’est plus subtil. Non non, je confirme, faut pas confondre interaction et affrontement… Et j’ai pas dit non plus que ça me bottait tout le temps, moi aussi parfois je trouve ça mou du genou. En ce moment, mon grand truc, c’est Quartermaster.
Tu remarqueras que j’ai annoncé une durée réaliste pour Shakespeare, au delà de ce qui est indiqué sur la boîte et en rapport avec ce que j’ai constaté, pas de tromperie sur la marchandise. L’analysis paralysis, ça n’a rien à voir avec le jeu… J’ai un collègue il lui faut plus d’une minute pour poser une carte à Colt Express, c’est horrible!
7 wonders est sympa, mais pour ma part je l’ai revendu(j’ai gardé DUEL), on ne peut pas dire que ça soit un jeu d’une profondeur inouïe. Ce n’est sûrement pas ce que l’auteur du post recherche, mais il parle de Shakespeare donc je lui dis le bien que j’en pense ; accessibilité des règles, courbe d’apprentissage sympa, jolies décorations… Après il prend ce qu’il lui plaît, j’ai rien à “vendre”, j’apporte juste de l’eau au moulin, je trouve juste ça marrant (agaçant?) de se faire contredire toutes les 5 minutes sur des trucs complètement subjectifs. Mais puisqu’on en est là, Blood Rage je trouve ça vilain comme tout c’est à la limite de vomir!!!
Tristan.
Dans les jeux simples à 4-5 joueurs, plutot que Noé que tu as cité, je te conseillerai Sheepzzz. C’est le même genre mais avec plus d’interaction, plus de coups bas, plus d’attaque.
Mr C dit :@Rianne
Interaction imitée pour Shakespeare, Deus et Spyrium. C'est malheureusement ce que je craignais. Même si je suis surpris/déçu pour Deus je pensais qu'il y avait une dimension conquête de territoire et bataille.
@Yamaneko
Le truc qui me fait peur avec Colt Express c'est le côté chaotique. J'ai l'impression que c'est fun et que l'on a l'impression de maitriser un peu mais finalement on subit beaucoup. Et j'ai peur d'une mécanique finalement proche de Jamaïca. Qu'en penses tu?
Pour Deus oui il y a une importance sur le territoire : bloquer les progressions, profiter de l'occupation des barbares par les adversaires, occuper les régions qu'on voit qui intéresserait les adversaires. Par contre il n'y a pas de notion de bataille. L'agression se matérialise par des effets "Prenez 4 pièces d'or aux joueurs voisins de vos armées"
Shakespeare : l'interaction est de type blocage comme à l'âge de pierre (+ influence sur l'ambiance). Donc pas pour toi vu ton avis l'âge de pierre, malgré toutes les qualités du jeu
Blood rage : répondrait très bien effectivement. Attention car c'est d'abord un jeu à PV, pas un pur jeu de conquête même si les combats sont très fréquents. L'une des strats consiste d'ailleurs à combattre en perdant volontairement des combats pour activer des combos d'effets.
Colt Express : il est plus contrôlable à mon goût que Jamaica. On est dans le même genre d'ambiance mais la méca est assez différente. Déjà à Colt Express tu peux quasi tirer quand tu veux sur qui tu veux :) , là où à Jamaica il faut les circonstances du dé et des cartes pour se trouver au même endroit au même moment.
Je ne saurais que te conseiller MILLION CLUB ;-)
Nous sommes fans des jeux putassiers, agressifs où la mauvaise foi est encouragée (même si 2-3 joueurs de notre groupe sont moins dans ce domaine
Question durée de jeu. A grand groupe je cherche un max 45minutes et en groupe plus réduit : 1h30-2h maJx.
Rianne dit :
contrairement à 7 wonders qui se joue très vite
En fait, ça dépend avec qui tu joues. J'ai joué une partie avec un paralyseur, la partie ne se jouait pas vite du tout.
Mais je ne pense pas (du moins, j'espère) que l'auteur du post ait un analysis paralysis dans son groupe de joueurs.
Je confirme 7th Wonders, mais ça a déjà été débattu.
Si tu aimes bien les jeux de discussion :
- En puissant : Sauve qui peut. Attention, c’est essentiellement de la tchatche, ça dure environ 60 min et surtout c’est très très vachard (il ne faut pas jouer avec des gens susceptibles)
- En fun et sympa : Room 25 : On peut jouer de 1 à 6, ça interagit (jeu coopératif avec traitre possible), la mécanique reste originale et c’est environ 45 min (règles faciles à expliquer)
- En très fun : Codenames. Je justifie pas, il cartonne en ce moment, mais on est dans du purement ambiance
Après dans du jeu où ça interagit mais moins que dans les précédents tout en restant assez courts :
- Lemmings : Jeu de courses de Lemmings. Fun d’environ 45 min où on se fait des petites vacheries (de 3 à 5)
- River Dragons : Jeu où il faut être le premier à rejoindre la rive adverse en se battant pour les ponts. Pareil que Lemmings (de 2 à 6)
- Bang ! (et pas Bang Dice !) : Jeu de cowboy à rôle. Mécaniques toujours sympathiques, mais attention le fait de pouvoir mourir vite et d’attendre les autres peut freiner certains (de 3 à 6)
- Shadow Hunters : Jeu de chasseurs contre les ombres mode fantasy (faut aimer l’univers). Y’a des alliances et des coups de loutres à faire (de 4 à 8)
- Istanbul : Jeu de ressources mais pas trop. L’univers est sympa sans être trop compliqué (de 2 à 6)
En jeu un peu plus touffus, mais sympas car avec un univers :
- La Route du Verre : Jeu de construction avec la mécanique de la roue des ressources. Faut compter 1h30, mais l’interaction avec les autres est présent.
- Descendance : Même principe sans la roue. Y’a une belle histoire et avec l’extension on peut jouer à 5
Ma conclusion : Room25 pour l’univers, la mécanique et les interactions et Istanbul pour un jeu un peu plus réfléchi (sans être très difficile)
Dexter269 dit :Rianne dit :
contrairement à 7 wonders qui se joue très vite
En fait, ça dépend avec qui tu joues. J'ai joué une partie avec un paralyseur, la partie ne se jouait pas vite du tout.
Mais je ne pense pas (du moins, j'espère) que l'auteur du post ait un analysis paralysis dans son groupe de joueurs.
Oui oui évidemment :) mais le principe du draft à deux effets sur le jeu. 1/ presser les joueurs qd tu vois que tout le monde a déjà choisi.
2/ ne pas pouvoir revenir en arrière.
De plus le jeu est en effet plus familiale que les jeux expert du coup l'apprentissage est rapide et les stategied évidentes en quelques tours. J'ai jamais vu d'habitués de 7 wonders prendre 10 plombes pour jouer alors que des spécialistes de Shakespeare peuvent mettre des plombes même si ils connaissent bien le jeu.
C'est en ça que je disais plus rapide ;)
Mon avis sur les posts précédents :
* 7 wonders
Je pense qu’effectivement c’est le choix qui s’impose quand je vois tes critères, c’est fun, c’est rapide, c’est stratégique mais ça retourne pas le cerveau. Par contre niveau interaction mouais … disons que ce n’est pas son point fort. 7 wonders possède à mes yeux un défaut majeur. La petite interaction qui existe ne concerne que les joueurs qui jouent avant et après toi. Cela signifie que même si tu fais la partie parfaite, les meilleurs choix … tu pourras quand même perdre parce que le gars en face de la table possède 2 voisins pas doués qui le laisse se gaver … et toi tu ne pourras jamais interagir avec ce joueur étant donné qu’il se trouve à l’opposé de la table. C’est frustrant mais j’ai comme la sensation que tu adores ça ^^
* Million Club
Ouai c 'est passé inaperçu dans le flux de poste mais il y a eu un placement de produit juste au dessus … et je dois dire que Million Club rentre parfaitement dans tes critères , c’est stratégique mais pas complexe et niveau interaction on peut difficilement faire mieux, je te conseille de regarder la TTTv pour te faire ton opinion mais clairement il va falloir beaucoup pleurer pour gagner.
Mes propositions :
* Koryo ou Choson
* Scotland Yard
Voila je me limite à ce que je connais car contrairement à toi, je déteste les jeux qui manquent de matière … pour moi ce sont des jeux " Kleenex "
Izi dit :On n'est jamais mieux servi que par soi même ;-)
* Million Club
Ouai c 'est passé inaperçu dans le flux de poste mais il y a eu un placement de produit juste au dessus ... et je dois dire que Million Club rentre parfaitement dans tes critères , c'est stratégique mais pas complexe et niveau interaction on peut difficilement faire mieux, je te conseille de regarder la TTTv pour te faire ton opinion mais clairement il va falloir beaucoup pleurer pour gagner.
Alors oui, c'est l'auteur qui le prescrit mais je ne me serais jamais permis si, justement, les critères exigés n'étaient pas explicitement présents.
C'est bien le moins que je puisse faire pour accompagner la sortie du jeu qui n'a pas foule de projecteurs braqués dessus!
Juste un peu d'info quoi, en passant...
Amitiés,
Salut Mr C,
Voici ma petite contribution.
En grand nombre:
Puisque tu cites Time’s up / Cranium, je te conseille vivement Creativity
un mix de Time’s up / Cranium, la grande différence : tu choisis comment faire deviner ton mot (dessin, mime, pate, fil de fer…)
La pression du sablier donne tout le fun au jeu.
Un classique des jeux d’équipe, d’ambiance.
C’est assez dur de faire deviner tous ses mots, mais c’est très très marrant.
Même type de fou rire qu’avec un Time’s up.
Codenames: le nouveau Spiel, un très bon jeu de groupe/équipes
Plus calme, mais bien sympa.
Citadelles: c’est pour moi un grand classique des jeux en grand nombre.
La mécanique des choix de personnages est très bien vu.
Dommage que tu l’exclus pour une histoire de thème soit disant sérieux.
A essayer au moins.
En jeux simple, marrants, légers:
Coloretto: il n’a pas été cité (car plus ancien peut être), mais c’est une référence
Simple, rapide, assez retords, interactif. Un bon petit jeu qu’on sort régulièrement
Les coups fourrés sont nombreux (sans être hyper cassant non plus)
Maudite momie: idem, un petit jeu de stop ou encore, un peu de risque, de l’interaction.
On aime beaucoup ici.
En familial +:
Taluva: déjà cité, beaucoup d’interaction, un très très bon jeu, très élégant
avec un super matos. Dans la lignée d’un Medina.
Colt express: le cas litigieux 
En fait je pense que tu apprécieras comme tu apprécies Jamaica
Les jeux 100% hasard et incontrôlables… bof! Jamaica est un peu comme ça mais le fun l’emporte… pour faire une partie de temps en temps.C’est exactement ça.
On se fait un jeu fun, interactif, on est sur un train, on se tire dessus, bang bang.
Je trouve le terme subir un peu abusif. Disons que tes plans peuvent parfois être… détournés
On va pas y jouer 10 fois de suite, mais de temps en temps c’est très sympa.
C’est interactif avec de l’affrontement. C’est rapide (quasi simultané).
As d’or, Spiel, il faut au moins l’essayer.
Et ce train en 3D.
Par contre je le trouve assez différent de Jamaica.
7 wonders
Il a ses avantages (rapide à expliquer, à jouer, simultané), mais je trouve que la part d’interaction est trop indirecte.
Certes tu vas embêter ton voisin en lui prenant une carte qu’il pourrait (note bien le conditionnel) prendre.
Mais bon franchement, en général, moi je me fixe surtout sur ce que j’ai envie de faire (c’est peut être pour ça que je ne gagne pas souvent)
Du coup c’est quand même un peu chacun dans son coin… c’est le revers du simultané: tu ne regardes pas trop ce que font les autres.
C’est juste mon ressenti.
Bon choix !
Et des jeux comme shérif de notingam ou 24 carra ? Ça pourrait convenir ?
Je te conseil canardage : interaction et pourissage. Simple et machiavélique
Je vois que tu n’as pas encore rayé “porta nigra” et il ne me semble pas avoir vu passer une recommandation à son sujet.
Donc la voilà:
les règles sont simples ,c’est un jeu de majorité très très plaisant,avec un effet 3d des plus jolis ,familial+ (comme on dit) très fluide dans le sens où les actions s’enchainent assez vite à chaque tour (bon ,évidemment si y a des winners lourdauds à ta table ça peut être long quand même,mais ça…) ,1h30 à trois ,2h à quatre,plus compliqué à 4 ,car il y a,du coup, moins de place sur le plateau pour construire ses “immeubles” .
pour ma part ,j’aime beaucoup!
edit: Vanuatu est un assez bon jeu ,un peu répétitif je trouve mais en tout cas, pas fait pour des débutants.
et Valdora ,même si la thématique (allez ramasser des diamants qui poussent dans les champs) en rebute beaucoup ,c’est un très bon “pick and delivery” , familial + aussi, on y éprouve un réel plaisir en allant chercher des contrats dans de jolis livres feuilletables ,je l’ai souvent sorti avec des “non-joueurs” et il plaît beaucoup…
Et personne n’a pensé à Celestia ? Un jeu de stop ou encore où pour le coup les règles sont très simples à expliquer et ça se joue super facilement.
Par contre dire qu’à Shakespeare il n’y a pas d’interaction faut pas exagérer. Les choix se font aussi en fonction des adversaires, ce qu’ils peuvent faire. Après est-ce que c’est vraiment ce que recherche l’auteur, je ne sais pas.
Après c’est difficile de se mettre dans la peau de Mr C car de mon point de vue il a des avis très bizarre …
Exemple :
Mr C possède Five Tribes parmi les jeux qu’il pratique avec son groupe et j’avoue que je suis un peu décontenancé. Franchement selon moi il y a plus d’interaction à Shakespeare qu’à Five Tribes et je trouve que Five Tribes demande beaucoup plus d’effort à mon cerveau que Shakespeare ou Concordia. Pour moi Five Tribes est un jeu studieux, ou presque personne ne se parle, l’ambiance est silencieuse, chacun réfléchi et scrute le plateau à la recherche du coup magistral. C’est certainement le jeu que je possède qui est le plus sensible à l’analysis paralysis. Par conséquent je n’arrive pas à comprendre comment ce jeu peux être dans sa propre liste alors qu’il ne respecte aucun critères. Et pourtant c’est le cas.
En partant de cet exemple je pense que ce n’est pas vraiment la peine de se prendre la tête à savoir si Shakespeare est interactif ou pas dans la mesure ou ce qui l’est pour moi le sera peut être pas pour lui car ses propres perceptions je les trouve bizarre ^^.
-----------------------
Sinon pour avoir posséder Porta Nigra je trouve que c’est un jeu pas si mal, le matériel est joli, mais ça n’arrive pas à la cheville des palais de Cararra du même auteur donc autant prendre l’ancien pour moins cher.
Des propositions que j’ai oublié de commenter je mets un gros plus à Taluva que je trouve excellent. Si vous aimez Médina alors tu peux y aller les yeux fermés.
Des propositions que j’ai oublié de commenter je mets un gros plus à Taluva que je trouve excellent. Si vous aimez Médina alors tu peux y aller les yeux fermés.