De comment ça marche l'édition !

leking dit:tu veux dire que tu préfères que des biens soient détruits plutôt qu'ils profitent à quelqu'un ?
jolie philosophie


Ben oui parceque si je regarde un peu plus loin que l'aubaine immédiate d'acheter un jeu a vil prix, je me rends compte qu'a terme ca mettra les éditeurs sur la paille et que ils changeront de business. Je vais jouer à quoi alors après ?

lisez l'autre topic vous verrez qu'effectivement
- stoker à un cout, il faut donc faire quelque chose des invendus !
- brader plutôt que détruire est un danger économique.
- donner plutôt que détruire peut être hypocrite : si le jeu est au pilon , c'est qu'il n'est pas très bon, il ne sera donc pas très joué quelque soit sont prix.
- même si on peut en discuter théoriquement, je ne suis pas sur (en tout cas j'espère fortement) que la pratique soit très importante en terme de quantité.

ehanuise dit:
leking dit:tu veux dire que tu pr�f�res que des biens soient d�truits plut�t qu'ils profitent � quelqu'un ?
jolie philosophie

Ben oui parceque si je regarde un peu plus loin que l'aubaine imm�diate d'acheter un jeu a vil prix, je me rends compte qu'a terme ca mettra les �diteurs sur la paille et que ils changeront de business. Je vais jouer � quoi alors apr�s ?


D'accord ! t'es quelqu'un qui voit loin !
c'est marrant j'aurai dit "petit prix" ou "bas prix"...
j'y crois pas à cet argument de l'éditeur qui va couler si il brade ses invendus! pas dans le jeu de société.
personnellement, et j'ai cru comprendre qu'un certain nombre de psychopathe du même genre trainaient dans le coin, si je peux, j'achète TOUS les jeux qui me branchent !! et ce dès leur sortie ! et ça en fait un paquet... je ne suis pas perpétuellement à la recherche du-plus-bas-prix-qui-va-faire-couler-l'industrie-ludique-et-les-éditeurs-qui-gagnent-même-pas-d'argent-les-pauvres. (il commence à me fatiguer ce refrain).
Mais ça me ferait plaisir d'acheter un jeu "une bonne affaire" (sans aller à Essen) de temps en temps.

Ah ben chacun mène sa barque comme il l'entend, hein :mrgreen:

Ceci dit, l'histoire est quand même pleine de choses intéressantes parfois. Surtout quand on n'en retient que ce qu'on veut, ce que je fais volontiers :^:
Par exemple : Nintendo fait du jeu vidéo depuis .... on va dire longtemps. Et ils ont toujours eu des concurrents sur diverses gammes.
Sur les petits jeux a écran à cristaux liquides, ils étaient globalement plus chers que 'les autres' (tiger, bandai, et j'en passe).
Sur leurs consoles, ils ont aussi parfois été plus cher que les mattel, sega, colecovision et autres philips, surtout en début de vie.
Mais après toutes ces années, ils sont toujours 'dans le business', et l'entreprise reste très rentable. Même si la wii devait connaître des ventes moyennes, cela ne les inquiéterait pas trop.
Pourquoi ? Simplement parceque leur politique a toujours été la suivante :
Quel que soit le produit vendu, il doit apporter une marge bénéficiaire à l'entreprise.
Ils n'ont jamais pris le risque de mettre sur le marché un produit a prix coutant ou a faible marge.
Même les produits qui ont lamentablement foiré, comme le virtualboy, n'ont pas causé de pertes substantielles à la compagnie (le machin était d'ailleurs assez cher à sa sortie).
Alors je filtre l"histoire avec ma mauvaise foi innée (ca doit être inné, j'en suis certain :lol: ) et j'en déduis que la recette du bonheur comptable made in nintendo c'est de ne jamais entrer dans une logique de prix mais de rester dans une logique de marge.

Voila, j'en vois déja qui montent sur leur tonneau avec leur drapeau rouge ou noir pour un harangue anti-capitalistes, alors je leur cède la place :^:

Heuuu.. Je ne vois pas pourquoi la pratique des soldes ou des promotions serait quelque chose de mal alors que ce sont tout de même des pratiques courantes dans tous les autre domaines de la vente. Pourquoi le jeu ferait-il exception à partir du moment où il n'a pas un prix fixe comme pour les livres ? Du moment que le produit est clairement identifié comme "en solde", "bradé", "en promotion", etc je ne vois vraiment pas où est le mal, bien au contraire.

leking dit:
j'y crois pas à cet argument de l'éditeur qui va couler si il brade ses invendus! pas dans le jeu de société.


Allons les enfants calmons nous.

D'abord comme le signale Drax, le pilonnage reste rarissime.

Par contre je te reprend sur ce point qui est bien le problème : ce n'est pas l'éditeur qui est à l'origine de la grande braderie, mais bien une grande surface (voire un distributeur) qui ne veut plus assumer son achat. L'éditeur, comme l'auteur, ne peuvent que constater la mort clinique de leur jeu...

Logan dit:Heuuu.. Je ne vois pas pourquoi la pratique des soldes ou des promotions serait quelque chose de mal alors que ce sont tout de même des pratiques courantes dans tous les autre domaines de la vente. Pourquoi le jeu ferait-il exception à partir du moment où il n'a pas un prix fixe comme pour les livres ? Du moment que le produit est clairement identifié comme "en solde", "bradé", "en promotion", etc je ne vois vraiment pas où est le mal, bien au contraire.


Je ne crois pas que les soldes soient un problème. Elles sont même necéssaires pour les boutiques, dans la mesure où on ne peut pas tout vendre et où la place de stockage est chère dans les boutiques.

Mais le problème que j'ai évoqué, ne s'apparente pas vraiment aux soldes. L'Allemagne est un pays où, curieusement, toutes les pratiques de vente douteuses semblent être possibles. La technique que j'évoque est dangereuse, car c'est la grande surface qui décide de la vie et de la mort des jeux, au rythme où elle le désire et pour des raisons qui lui appartiennent. Au final un jeu peut très bien être "destocké" au bout de 3 mois (chiffre pas si improbable) détruisant ainsi complètement le jeu (et causant des ennuis aux boutiques spécialisées).

Karis dit:L'Allemagne est un pays où, curieusement, toutes les pratiques de vente douteuses semblent être possibles. (...) Au final un jeu peut très bien être "destocké" au bout de 3 mois (chiffre pas si improbable) détruisant ainsi complètement le jeu (et causant des ennuis aux boutiques spécialisées).


Je ne peux confirmer la chose... il y a une surenchère des prix vers le bas en Allemagne dans toutes les grandes surfaces, qui est parfois inquiétante, quoique le consommateur lambda (dont je suis) ne peut que s'en réjouir.

La plupart des magasins en dur y sont même souvent aussi bon marché qu'en ligne. Keltis se trouve aujourd'hui facilement à moins de EUR 12.--, et ne parlons même pas des cuvées SdJ des années précédentes, bradées à moins de EUR 10.-- ou encore des jeux les plus "vendeurs", souvent vendus en sets spéciaux à des prix dérisoires (Colons de Catane, Ubongo, Genial, Alhambra, Carcassonne, jeux Zoch...). Quand l'une des plus grosses chaînes de grands magasins d'Allemagne a décidé de liquider les jeux Queen Games, elle n'y est pas allée de main morte : EUR 5.-- sur quasiment tous les jeux.

Mais, à Munich en tout cas, je n'ai trouvé aucune petite boutique entièrement dédiée aux jeux "comme on les aime sur TT" et digne de ce nom. Ce sont les grandes surfaces qui vendent ces jeux, y compris grandes surfaces spécialisées en jeux et jouets. On trouve Imperial, Brass, RFTG, etc. à côté d'autres articles plus "grand public", au prix internet et en grande surface. Le public allemand a donc l'habitude de trouver de bons jeux partout... et aux prix susmentionnés. Ce qui en effet peut nuire aux petits commerces, qui n'ont dès lors aucune chance de concurrencer qui que ce soit.

lABCdaire dit:
Karis dit:L'Allemagne est un pays où, curieusement, toutes les pratiques de vente douteuses semblent être possibles. (...) Au final un jeu peut très bien être "destocké" au bout de 3 mois (chiffre pas si improbable) détruisant ainsi complètement le jeu (et causant des ennuis aux boutiques spécialisées).

Je ne peux confirmer la chose... il y a une surenchère des prix vers le bas en Allemagne dans toutes les grandes surfaces, qui est parfois inquiétante, quoique le consommateur lambda (dont je suis) ne peut que s'en réjouir.

S'en réjouir, et en même temps c'est cela le capitalisme galopant, à savoir que c'est celui qui a l'argent qui dicte sa loi à un a un marché où il est à peine acteur.

La plupart des magasins en dur y sont même souvent aussi bon marché qu'en ligne. Keltis se trouve aujourd'hui facilement à moins de EUR 12.--, et ne parlons même pas des cuvées SdJ des années précédentes, bradées à moins de EUR 10.-- ou encore des jeux les plus "vendeurs", souvent vendus en sets spéciaux à des prix dérisoires (Colons de Catane, Ubongo, Genial, Alhambra, Carcassonne, jeux Zoch...). Quand l'une des plus grosses chaînes de grands magasins d'Allemagne a décidé de liquider les jeux Queen Games, elle n'y est pas allée de main morte : EUR 5.-- sur quasiment tous les jeux.

C'est moins le cas dans les boutiques spécialisées tout de même, mais il n'en reste plus beaucoup...

Mais, à Munich en tout cas, je n'ai trouvé aucune petite boutique entièrement dédiée aux jeux "comme on les aime sur TT" et digne de ce nom. Ce sont les grandes surfaces qui vendent ces jeux, y compris grandes surfaces spécialisées en jeux et jouets. On trouve Imperial, Brass, RFTG, etc. à côté d'autres articles plus "grand public", au prix internet et en grande surface. Le public allemand a donc l'habitude de trouver de bons jeux partout... et aux prix susmentionnés. Ce qui en effet peut nuire aux petits commerces, qui n'ont dès lors aucune chance de concurrencer qui que ce soit.


A vrai dire le public fait bien de s'y habituer puisque dans peu de temps il ne pourra plus acheter que là. Le seul problème est qu'il aura moins de choix (les "petits" éditeurs n'ont pas tous accès aux grandes surfaces), moins de conseil, et moins de temps...

Karis dit:
Allons les enfants calmons nous.


Soit pas trop condescendant quand même...
:D

C'est juste une expression ;)

Karis dit:
A vrai dire le public fait bien de s'y habituer puisque dans peu de temps il ne pourra plus acheter que là. Le seul problème est qu'il aura moins de choix (les "petits" éditeurs n'ont pas tous accès aux grandes surfaces), moins de conseil, et moins de temps...


Eh oui, j'ai prospecté et fait le tour de quasiment toutes les boutiques estampillées "ludiques" de Munich, qui est pourtant la 2ème plus grosse ville d'Allemagne et la première en terme de puissance économique et démographique (sans parler du nombre d'éditeurs de jeux), et je n'ai trouvé aucune boutique spécialisée digne de ce nom.

Bon, en même temps, on a beau parler de consomm-acteurs, mais il est difficile de se dire que l'on ne va pas acheter tel ou tel article parce qu'il est trop bon marché et que cela va ruiner le monde de l'édition. C'est pour cela que je parlais de "se réjouir" devant les prix alléchants des magasins. Quand on aime les jeux, on ne compte certes pas, mais quand même, on ne va pas faire semblant de ne pas voir les promos puisqu'elles sont là, sous nos yeux. Autant résister au chant des sirènes.

lABCdaire dit:
Karis dit:
A vrai dire le public fait bien de s'y habituer puisque dans peu de temps il ne pourra plus acheter que là. Le seul problème est qu'il aura moins de choix (les "petits" éditeurs n'ont pas tous accès aux grandes surfaces), moins de conseil, et moins de temps...

Eh oui, j'ai prospecté et fait le tour de quasiment toutes les boutiques estampillées "ludiques" de Munich, qui est pourtant la 2ème plus grosse ville d'Allemagne et la première en terme de puissance économique et démographique (sans parler du nombre d'éditeurs de jeux), et je n'ai trouvé aucune boutique spécialisée digne de ce nom.

Il y en avait encore il y a quelques années.

Bon, en même temps, on a beau parler de consomm-acteurs, mais il est difficile de se dire que l'on ne va pas acheter tel ou tel article parce qu'il est trop bon marché et que cela va ruiner le monde de l'édition. C'est pour cela que je parlais de "se réjouir" devant les prix alléchants des magasins. Quand on aime les jeux, on ne compte certes pas, mais quand même, on ne va pas faire semblant de ne pas voir les promos puisqu'elles sont là, sous nos yeux. Autant résister au chant des sirènes.


Oui tout à fait.
Ce n'est pas au consommateur de faire "la police", et il est dans son intérêt d'acheter au moins cher (d'autant qu'il n'est pas riche).
Tout le tort revient à ceux qui cèdent au sirènes des acheteurs (grandes surfaces et sous distributeurs) en leur vendant leurs jeux à vil prix pour peu qu'ils en prennent beaucoup. Et comme il y a de moins en moins de boutiques, les éditeurs allemands sont bien obligés de vendre leurs jeux à quelqu'un.
Bref, du coup il y a surproduction et la fameuse "fuite en avant" de ce marché, qui avait pourtant toutes les raisons d'être sain et prospère.

Bonjour,
Merci pour le sujet bonne année toussa ...

Sinon on ne parle pas du SAV, ça represente un cout important pour un éditeur non ? :?:

Pour nous, 2 jeux par mois environ.

difficile de répondre... par chez nous on fait toujours du rab de composants en vue du sav à venir quand on produit un jeu et on en demande aussi à nos fournisseurs, je n'ai pas de chiffre précis ça représente un cout non négligeable pour chaque éditeur c'est certain mais c'est indispensable.

Karis dit:
lABCdaire dit:
Karis dit:
Oui tout à fait.
Ce n'est pas au consommateur de faire "la police",


Faux, du moins à mon sens, c'est au consommateur de faire la police sur tous ses choix ( jeux ou autre domaine), quand je consomme j'essaie de le faire "correctement", c'est pour ça que mes jeux je les achète en boutique en dur même si je les paye plus 5 euro de plus que sur le net ( j'aime les boutique en dur je ne veux pas être responsable de leur disparition).

Si on attend que les entreprise se régule toute seule on a pas fini de l'attendre notre monde meilleur.

En tout cas se post est très interessent,

Tu restes tout de même un cas "isolé", même si je supporte pleinement ta démarche. Enfin, les boutiques en ligne ne sont pas le grand satan non plus !

merci pour ces infos très pertinentes !!! au moins ce soir je me coucherai plus intelligent!! @+++

la belette dit:c'est au consommateur de faire la police sur tous ses choix ( jeux ou autre domaine), quand je consomme j'essaie de le faire "correctement", c'est pour ça que mes jeux je les achète en boutique en dur même si je les paye plus 5 euro de plus que sur le net ( j'aime les boutique en dur je ne veux pas être responsable de leur disparition).
Si on attend que les entreprise se régule toute seule on a pas fini de l'attendre notre monde meilleur.


"vote with your wallet" (votez avec votre porte-feuille) disent les américains... ça marche pas toujours mais c'est déjà ça...