Karis dit: Boutique : Comme c’est plutôt compliqué, on va aller sur le cas simple. La boutique achète un jeu à 18€ et revend à 36€. Son gain est donc de 18€ avec cette somme elle va devoir en tout premier lieu payer l’état. La TVA s’élève en gros à 7€ pour un jeu comme Caylus. Il reste donc 11€ pour payer : -les locaux (loyer, charges, impôts) -les employés (salaires, charges fiscales) -la banque (frais de transaction CB par exemple) -Et sûrement pas mal de points que j’oublie (taxes diverses)… -Eventuellement des impôts
Il me paraît juste de rappeler que la boutique récupérera la TVA. Au départ, c'est donc plus un problème de trésorerie qui peut se poser : elle dispose de 11 € par jeu vendu dans l'exemple pour payer tout ce que Karis cite. Alors qu'à la base, elle a acheté le jeu 18 € et l'a vendu 36 €, elle devrait donc disposer de 18 € pour payer ses charges. Comme dans beaucoup de petites entreprises (ce qui doit être le cas de 99 % des boutiques de jeux), la gestion de la trésorerie est un facteur clé de la réussite.
la boutique récupèrera la TVA ? On ne vit pas dans le même pays alors ...
La boutique va récupérer la TVA sur les jeux qu'elle achète (18HT), mais pas sur ceux qu'elle vend (36TTC). Ces 7€ de TVA finissent bien dans les caisses de l'état. Un point c'est tout...
macnulty dit:La boutique doit la TVA de la vente à l'état. Elle récupère la TVA de l'achat du jeu auprès de l'éditeur. Pourquoi crois-tu que les restaurants veulent faire passer leur TVA à 5,5% ?
Ka-Cha dit:Et pour répondre à El Commandante, nos souhaits de démocratisation du JdS sont les suivants: - Qu'une majorité de jeux soit accessible financièrement afin que le plus grand nombre puisse jouer:
je crois que c'est déjà le cas. On trouve d'excellents jeux, pas anecdotiques, pour dix ou quinze euros. Voire moins. Voilà pour le désir de se constituer une ludothèque. Pour la question de l'accès, on trouve de plus en plus facilement des endroits de jeux partagés, cafés, ludothèques ou particuliers qui ouvrent leur porte le temps d'un ouikène. Le problème du jeu de société moderne est plus de faire savoir qu'il existe comme alternative élaborée de loisir, pas de le vendre. Et de plus, il existe pour qui veut vraiment jouer toute une série de jeux tenant fort bien la route et téléchargeables sur internet. il y a le coût d'achat d'un bâton de colle, et de la récup' de vieux cartons. Sans parler du marché de l'occasion que je mentionnais plus tôt. Je crois que le problème de l'accès au jeu n'est pas un problème financier. C'est au mieux une question d'arbitrage personnel, au pire une question de diffusion, d'exposition médiatique. Et je crois que cette exposition médiatique et cette diffusion seraient bien mieux garanties si les éditeurs étaient plus solides sur leurs appuis, y compris pour pouvoir prendre des risques et éviter d'assécher le marché avec le 10ème Caylus-like. Et ça vaudrait bien 4 ou 5 euros de plus par boîte vendue. Economiquement, abondance et bon marché ne sont pas signes d'opulence. C'est abondance et prix élevés qui le sont (et, spontanément, Splotter est un éditeur qui me vient à l'esprit avec ses gros jeux peau d'balle).
Ka-Cha dit:- Qu'une majorité de jeux soient vendus et appréciés afin que des extensions soient proposées. Dans notre vision toute égoïste certes, nous apprécions grandement des extensions à nos jeux favoris
Ca c'est très personnel. Si je prends des grands jeux comme Tigre Euphrate, Antiquity ou Caylus, le fait qu'ils n'aient pas d'extensions ne les limite en rien. Ton argument n'est pas recevable, c'est juste une préférence.
la boutique récupèrera la TVA ? On ne vit pas dans le même pays alors... La boutique va récupérer la TVA sur les jeux qu'elle achète (18HT), mais pas sur ceux qu'elle vend (36TTC). Ces 7€ de TVA finissent bien dans les caisses de l'état. Un point c'est tout...
la boutique récupèrera la TVA ? On ne vit pas dans le même pays alors... La boutique va récupérer la TVA sur les jeux qu'elle achète (18HT), mais pas sur ceux qu'elle vend (36TTC). Ces 7€ de TVA finissent bien dans les caisses de l'état. Un point c'est tout...
Juste pour détailler cette question de TVA qui n'est sûrement pas claire pout tout le monde (et c'est normal). Très schématiquement (car exemple pour juste un jeu) :
- La boutique achète le jeu au distributeur à 18€ HT, soit (en gros) 21,6€ TTC. Donc elle paye 3,6€ de TVA.
- La boutique vend le jeu à un client à (en gros) 29€HT, soit 36€ TTC. Donc le client paye 7€ de TVA
- A la fin du mois, la boutique fait sa déclaration de TVA. Sur les 7€ qu'elle doit envoyer à l'état pour la vente du jeu, elle déduit 3,6 qu'elle a payé en achetant le jeu au distributeur. Donc elle doit encore 3,4. Au final, l'état gagne bien 7€ sur les 36€ qu'a coûté le jeu au client.
Il y a la TVA : 7 € L'auteur touche 1 € La fabrication coûte 6,5 € L'éditeur touche entre 4 et 7 € Le distributeur entre 3,5 et 7 € La boutique touche 11 €
Je ne peux m'empêcher de remarquer qu'il y a un maillon de la chaîne qui encaisse nettement plus que les autres.
En tout cas, merci Karis pour ces explications très intéressantes.
shingouz dit:Je ne peux m'empêcher de remarquer qu'il y a un maillon de la chaîne qui encaisse nettement plus que les autres.
Va chez un détaillant 'bien achalandé' qui en sus des nouveautés stocke des jeux plus anciens (un el grande ou un tikal par exemple) ou moins grand public (disons un twilight imperium III, ou un 'here I stand'). Passe un doigt sur les boites, la couche de poussière sera proportionnelle au risque qu'il prend (puisque les jeux en rayons il les a déja payés et attend de les vendre pour gagner sa vie)
shingouz dit:Donc si je comprends bien sur 36 euros : Il y a la TVA : 7 € L'auteur touche 1 € La fabrication coûte 6,5 € L'éditeur touche entre 4 et 7 € Le distributeur entre 3,5 et 7 € La boutique touche 11 € Je ne peux m'empêcher de remarquer qu'il y a un maillon de la chaîne qui encaisse nettement plus que les autres. En tout cas, merci Karis pour ces explications très intéressantes.
Oui, mais la boutique fait souvent du 10% et va donc plutôt toucher 7€...
Je sais je me répéte, mais j'ai vraiment envie d'entendre autre chose que de grandes assertions assenées vigoureusement Alors Ka-Cha, pourrais tu répondre à ca ?
drax dit: ... ha un argument : le jeu est trop cher ! Bien partons de là ! Trop cher par rapport à quoi ? Quel est le bon prix dans l'absolu ? Comment faire selon toi et de manière précise pour faire baisser ce prix ? Pourquoi personne ne l'a fait jusqu'à présent ? J'ai moi même des réponses a ces questions et même si mes sources ne sont pas suffisamment étayées, elles pourraient servir de base avec les tiennes à un débat constructif. J'attend donc TES réponses à TOUTES ces questions.
...Parfait, je t'exhorte de puis quelques posts déjà à nous faire entendre tes arguments. Ta réponse est que ces arguments peuvent être dévoyés. Donne moi donc TES arguments, TES chiffres et TES informations. Nul doute que toi tu ne les travestiras pas !
Sauf que la boutique vend rarement à 36€... 36€ est le prix conseillé, vous le trouvez assez facilement à 34, voire 33, voire pas loin de 30€ en france de chez nous.
Après, ce qu'il faut voir, ce sont les frais de chaque intervenant. La boutique est peut-être celle qui en a le plus. Mais c'est sûr qu'il y a des boutiquiers qui gagnent très bien leur vie et d'autres moins bien, voir qui sont à peine au smic... Avec la même chaine. C'est étonnant la vie
Ce qui est amusant aussi, quand on analyse bien l'effet TVA, c'est de se dire qu'avec tout ces sous gagnés qui vous reste une fois la TVA payé, vous allez faire des salaires paf, taxes et charges dessus. Ensuite, avec le salaire, vous allez faire des courses, achetez des trucs, tout ça, paf TVA... C'est à dire, en shématisant, si sur les 10€ qui vous reste, vous achetez un truc à 10€, vous en donnez 2 à la TVA, et les gens qui ont encaissé ces 8€ qui reste achètent un truc à 8€, pas 1,60 de TVA, il reste 6,40 pour acheter des trucs et paf, 1,20 de TVA, etc, etc..
Phal dit:Ce qui est amusant aussi, quand on analyse bien l'effet TVA, c'est de se dire qu'avec tout ces sous gagnés qui vous reste une fois la TVA payé, vous allez faire des salaires paf, taxes et charges dessus. Ensuite, avec le salaire, vous allez faire des courses, achetez des trucs, tout ça, paf TVA... C'est à dire, en shématisant, si sur les 10€ qui vous reste, vous achetez un truc à 10€, vous en donnez 2 à la TVA, et les gens qui ont encaissé ces 8€ qui reste achètent un truc à 8€, pas 1,60 de TVA, il reste 6,40 pour acheter des trucs et paf, 1,20 de TVA, etc, etc..
Ce qui est amusant aussi c'est qu'on puisse être par-fai-te-ment d'accord sur au moins un point de temps à autre
shingouz dit:Donc si je comprends bien sur 36 euros : Il y a la TVA : 7 € L'auteur touche 1 € La fabrication coûte 6,5 € L'éditeur touche entre 4 et 7 € Le distributeur entre 3,5 et 7 € La boutique touche 11 € Je ne peux m'empêcher de remarquer qu'il y a un maillon de la chaîne qui encaisse nettement plus que les autres. En tout cas, merci Karis pour ces explications très intéressantes.
Il faut aussi voire ce que dépense les différents maillons et ce qu'il reste à la fin.
La boutique a plus de frais par rapport aux nombres de boite vendues.
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Merci pour ce grand moment de mise en abîme 
36€ est le prix conseillé, vous le trouvez assez facilement à 34, voire 33, voire pas loin de 30€ en france de chez nous.