J’hallucine…
Bon, d’abord, pour l’argument du bio qui “sort de nulle part” et “qu’on ne voyait pas avant”… Comme te dire, Ticoche? Avant, les gens ne se préoccupaient pas de ça. Une pomme était un pomme. Qu’elle soit bio ou pas, elle était vendue au marché comme une… pomme.
Puis, un beau jour, les producteurs de pommes ont commencé à optimiser leurs productions en utilisant toutes sortes de moyens plus ou moins discutables: conservateurs, pesticides, OGM, tout ça. Et leur production de “bonnes” pommes a augmenté.
L’agriculteur voisin avait alors le choix: soit il marchait dans la même combine, soit il devait vendre ses pommes plus cher, car elles sont désavantagées d’un point de vue concurrentiel. Déjà, elles sont plus moches, ses pommes…
Dans un premier temps, tu penses bien que l’agriculteur a fait comme son voisin: il a eu plus de pommes, plus belles, moins bouffées par les insectes, que du bonheur.
Sauf que, à un moment, de terribles lobbys se sont mis en tête de râler sur tous les produits chimiques qui se retrouvaient dans leurs assiettes, et l’agriculteur a eu de nouveau le choix: soit il continue (en vain) d’essayer de continuer de concurrencer le producteur de pommes paragayen sur les prix, soit il se démarque en faisant du “bio”, ce qui lui permet de vendre ses produits à un prix plus élevé moyennant le respect d’un certain nombre de critères…
C’est évidemment là que se trouve l’astuce: quels sont ces critères? C’est là que je me marre:
“Au minimum, le logo garantit que 95% ou plus des composants du produit sont issus de l’agriculture biologique.”
5%, c’est énorme, vous ne trouvez pas?
Mais passons: le truc, Ticoche, c’est que Bio n’est jamais qu’une sorte de label de “qualité” qui t’indique que le produit que tu es en train de bouffé est plus proche du produit naturel que du produit chimique.
Je ne sais pas dans quel monde tu vis pour considérer que le chimique, c’est fantastique, et le naturel bon pour la poubelle, mais ça a quelque chose de désespérant…
Quant à la viande, un seul lien:
http://www.themeatrix.com/
On ne s’en lasse pas.
Sherinford dit:Je ne sais pas dans quel monde tu vis pour considérer que le chimique, c'est fantastique, et le naturel bon pour la poubelle, mais ça a quelque chose de désespérant...
Tu te sers d'une conséquence de ses propos pour inverser son raisonnement : tu lui fait dire ce qu'il n'a pas dit... Ca frise l'épouvantail rhétorique.
Il n’a pas réellement inversé son raisonnement. Exagéré jusqu’à l’absurde, oui, mais inversé, non. Ticoche a bien dit un équivalent de cela dans l’un de ses messages précédents.
greuh
Wahou effectivement c’est pour le moins à contre courant, ou à contre nature plutôt.
Dans le domaine des aromes artificiels on sait que les aromes d’origine naturelle ont des teneurs variables en tel ou tel composant, contiennent des impuretés etc… si bien que le recours à l’arome chimique dont la composition est mieux maitrisée (synthèse pure donc) est préféré car “on sait ce qu’il y a dedans”.
C’était un raisonnement que je trouvais au premier abord étrange puis après tout compréhensible (un industriel doit avoir une matière première constante).
Mais là, au premier comme au second abord je ne comprend pas.
Tu dois avoir, Ticoche, des repères alimentaires pour le moins perturbés.
Préférer un cassoulet en boite à un cassoulet maison ou une salade en sachet à celle fraichement cueillie du jardin est, pour moi, incompréhensible.
Après le bio est très critiquable surtout quand on sait combien le label “AB” a été maltraité et tolère désormais la présence d’OGM dans les produits dits “bio”. On rêve.
Mais pour avoir passé toutes mes vacances à la campagne et y avoir goûté les légumes “du jardin” (tomates du jardin, salades du jardin, limaces du jardin…) je sais faire la différence avec les trucs qu’on nous vend en ville et crois moi, ce n’est pas vers ces tomates plastoc farineuses (et très chères!) que mon coeur penche.
En ce moment le bio tout comme tout ce qu’on peut estampiller “vert” a le vent en poupe et les spéculateurs le savent bien.
Mais c’est surtout pour ces mecs un moyen de se faire du blé à peu de frais avec des labels bios vérolés.
Dans ce cas je comprend qu’on puisse de méfier de l’estampillage “bio”, à nous de prendre garde à ce qu’on achète.
Ok ça prend plus de temps mais si tu te contentes de plats tout prêts ou de conserves et que c’est ce qu’il y a de meilleur pour toi ben…
Courage, quoi.
Groove dit:Préférer un cassoulet en boite à un cassoulet maison ou une salade en sachet à celle fraichement cueillie du jardin est, pour moi, incompréhensible.
Attention, dans un cassoulet, il y a plein d'ingrédients qui font qu'au final, le goût peut être très différent entre le fait maison et le William Saurin.
Pour une salade, j'avoue moi-même ne faire aucune différence entre de la salade en sachet (ce que je prends le plus souvent, comme ça, ça peut trainer plus longtemps dans mon frigo) et de la salade fraichement cueillie du jardin (que je mange de temps à autre chez les gens disposant d'un potager). Peut-être est-ce aussi dû au fait que j'assaisonne toutes mes sauces à base d'échalotte ou d'ail, et qu'il faut que ce soit très relevé (donc on ne sent plus trop le goût de la salade
).
Le cassoulet n’est peut être pas l’exemple le plus pertinent mais c’est celui qu’il avait cité.
Maintenant sur des légumes comme les haricots verts, les tomates, ou les fruits comme les cerises, groseilles, pommes etc… c’est quand même flagrant…
Groove dit:Préférer un cassoulet en boite à un cassoulet
Un cassoulet maison peut arriver à être particulièrement dégueulasse.
Alors qu'un cassoulet en boite peut au pire n'avoir aucun gout.
Pour ma part je n'ai rien contre une boite de cassoulet. j'avoue même trouver le gout du William Saurin, agréable. Juste ça n'a pas un gout de cassoulet.
Je trouve même des cassoulet en boite avec un vrai gout de cassoulet : La Belle Chaurienne par exemple (même si je mets la version en bocale loin de vant).
Après c'est sur que le meilleur cassoulet que j'ai mangé ça a été au Flambadou dans le vieux Mans. Mais le pire du pire, c'est celui que j'ai essayé de faire moi même il y a quelques années.
Un effroyable sentiment de gachis m'envahit lorsque j'y repense... (et me donne envie d'une boîte...)
tehem dit:Mais le pire du pire, c'est celui que j'ai essayé de faire moi même il y a quelques années.Arf...
je ne suis pas seul !
Enfin, le miens était mangeable, mais vraiment pas top !
Alors qu'un bon cassoulet en boite, ben ça se trouve, et qu'est ce que c'est bon (le seul truc qui est vraiment bon en boîte).
Groove dit:Le cassoulet n'est peut être pas l'exemple le plus pertinent mais c'est celui qu'il avait cité.
Ce qui tend à montrer que sa position n'est pas si délirante.
sinon, je viens de manger une salade de tomate du jardin (la première vrai récolte, avant on avait juste grignoté des tomates cerises).
La vache, qu’est ce que c’est bon !!!
Tu sais pas ce que tu rates Ticoche ! (bon, elles sont pas bio mes tomates, mais elles sont sans pesticides). 
tehem dit:Je trouve même des cassoulet en boite avec un vrai gout de cassoulet : La Belle Chaurienne par exemple (même si je mets la version en bocale loin de vant).
Le seul cassoulet en boîte correct. Ma source de protéines dans les galeries souterraines.
greuh, sa popote et son réchaud à alcool.
tehem dit:Groove dit:Le cassoulet n'est peut être pas l'exemple le plus pertinent mais c'est celui qu'il avait cité.
Ce qui tend à montrer que sa position n'est pas si délirante.
Ou juste que c'est l'exception dans ce domaine?
Dans ce cas le délire reste de mise et mon argumentaire toujours valable, non?
Un peu facile de citer "un point" d'un argumentaire (en plus dans ce cas c'est un point de détail) et de considérer l'intégralité de mes propos remis en cause.
Et désolé si vous ne savez pas cuisiner le cassoulet, hein.
Perso le meilleur que j'ai mangé était "maison".
Blue dit:
Tu sais pas ce que tu rates Ticoche ! (bon, elles sont pas bio mes tomates, mais elles sont sans pesticides).
Deux chose :
Le sujet était lancé surtout pour que je comprenne ce qui ce cache derrière le label bio, on dérive sur mes goûts... passons
Si, je sais ce que je rate, c'est justement que je n'ai pas aimé les produits bio que j'ai gouté que j'évite d'en manger maintenant.
Cela dit, je ne fais pas une sorte de racisme bio, je ne peux pas dire que parce que je n'aime pas tel ou tel produit bio que je n'aime pas tous les produits bio, mon problème c'est que la minorité que j'ai gouté ne me donne pas envi d'essayé d'autre produits bio.
après dire que je suis unique, une exception toussa, je ne pense pas
Je suis quelqu'un d'ouvert et mes goûts changent, je comprend que certain ne me comprennent pas, et des cerises cueillit directement sur l'arbre j'en ai manger... il y a une 10aine d'années.
Pour recadrer un peu le débat, je sais que j'ai des goûts discutables des aliments, et j'aimerai justement manger plus. Sauf que quand je vois une pomme j'ai pas envi de la croquer, alors que si elle est en sachet et vendu a McDo ça me tente ! Et je suis content de manger des fruits même si c'est comme ça.
(c’était surtout une boutade ticoche. et je crois que tu es tombé dans le piège grossier là)
Bon, on part en vrac sur le cassoulet là, mais pour continuer dans le hs : faire un bon cassoulet maison, c’est “facile” (techniquement), les gars, rhô, sérieux, faut pas déconner. Les ingrédients sont pas trop dur à trouver maintenant : de la graisse d’oie, de la saucisse de toulouse on en trouve même en bretagne, c’est dire ! Par contre, ça prend un temps fou… (sans compter le trempage des haricots et les courses) et ça coute un bras et demi.
Le dernier que j’aie fait (y’a quand même 7 ans maintenant), je me rappelle avoir commencé à bosser dessus le samedi matin, et il était prêt à 22h le soir 
! Bon, faut dire aussi qu’on était neuf et que je l’ai fait dans une cuisine d’appart “normale”. Avec un peu plus de feux et un four plus grand (ou un deuxième four) -et les ustensiles kivonbien, parceque z’avez remarqué, on a jamais des plats/marmites/sauteuses assez grand(e)s pour ce genre de trucs-j’aurais pu facilement diviser le temps par deux.
Dans le genre “cassoulet de régime*”, le grolap’ m’a sorti une paire de fois sont crumble de poireaux à la saucisse de morteau. Ca dépote ! Je vous le conseille (mais faudrait déjà que le cochon lâche la recette, même que c’est pas la sienne : il l’a piqué dans un “cuisine et vins de France”, le magazine de ceux qui se bouchent les artères)…
–fab’ qui réalise qu’il a faim et que c’est pour ça qu’il répond…
* C’est régime becauze of the poireaux que c’est des légumes, du coup le gras de la charcutaille et la pâte émiettée avec la mimolette dedans ça compte pas, non ?
fabericus dit:Bon, on part en vrac sur le cassoulet là, mais pour continuer dans le hs : faire un bon cassoulet maison, c'est "facile" (techniquement), les gars, rhô, sérieux, faut pas déconner. Les ingrédients sont pas trop dur à trouver maintenant : de la graisse d'oie, de la saucisse de toulouse on en trouve même en bretagne, c'est dire ! Par contre, ça prend un temps fou... (sans compter le trempage des haricots et les courses) et ça coute un bras et demi.Ben, celui que j'avais fait, les haricots étaient sec, pas assez cuit et le reste trop cuit !
Comme j'ai déjà un panel de plats pour quand on es nombreux assez conséquent, je n'ai pas réitéré l'expérience !
Euuuh ?
Dans ma recette ce n’est pas possible car tu cuits tout à part : les haricots, saucisses, viandes, couenne etc. sont chacun cuits séparément.
Quand les haricots sont quasi cuits, tu sors la viande du four - ou du super plat en fonte qui va bien posé au coin de la cuisinière qui va bien aussi - (évidement tout à été passé à la sauteuse pour bien dorer avant le four, avec la graisse d’oie et tout). Tu récupères bien tout ton jus de cuisson sans rien laisser (tomates, graisse, petit bouts d’os, bouquet garni, carottes), tu vires le plus gros du gras (y’en a plein !) et les trucs pas ragoutants (os, bouquet garni) et zou mixer + chinois > dans le plat, c’est ton fond de sauce. La dessus tu poses viande saucisse et couenne détaillée, tu recouvres de haricots, puis de chapelure et c’est parti pour le coup de four pour dorer. Il ne sert qu’à dorer le four, tout est déjà cuit.
Bref, donc, voilà, du coup forcément tout est bien cuit à point mais ça prend des plombes. Surtout quand tu est obligé de tout faire cuire en 15 fois parce que tes plats / feux /four ne sont pas assez grands…
ok, j’essayerai de mieux choisir ma recette
(il me semble que j’avais précuit l’ensemble, mais ça commence à dater, le souvenir du cassoulet pas bon a fait que je n’ai pas réitéré l’expérience).
fabericus dit:Dans ma recette ce n'est pas possible car tu cuits tout à part : les haricots, saucisses, viandes, couenne etc. sont chacun cuits séparément.Oui mais c'est bon.... Regardes là je bave....
Quand les haricots sont quasi cuits, tu sors la viande du four - ou du super plat en fonte qui va bien posé au coin de la cuisinière qui va bien aussi - (évidement tout à été passé à la sauteuse pour bien dorer avant le four, avec la graisse d'oie et tout). Tu récupères bien tout ton jus de cuisson sans rien laisser (tomates, graisse, petit bouts d'os, bouquet garni, carottes), tu vires le plus gros du gras (y'en a plein !) et les trucs pas ragoutants (os, bouquet garni) et zou mixer + chinois > dans le plat, c'est ton fond de sauce. La dessus tu poses viande saucisse et couenne détaillée, tu recouvres de haricots, puis de chapelure et c'est parti pour le coup de four pour dorer. Il ne sert qu'à dorer le four, tout est déjà cuit.
Bref, donc, voilà, du coup forcément tout est bien cuit à point mais ça prend des plombes. Surtout quand tu est obligé de tout faire cuire en 15 fois parce que tes plats / feux /four ne sont pas assez grands...
OC spécialiste de la teurgoule à 7 heures de cuisson
Nous le bio c’est sur les étiquettes mais certainement pas un argument d’achat.
Car derrière l’étiquette on ne sais absolument pas ce qu’il se passe et c’est comme tout c’est devenu un argument de vente. On est pas loin des voitures bio…
Le vrai bio, comme beaucoup l’on dit, c’est son jardin à soi et pour d’autres ses propres poulets, … Dans ce cas aucun doutes sur la provenance.