De la culture ludique...

greuh dit:
arthemix dit:- greuh : les arguments que tu appliques au jeu allemand (les histoires de thème interchangeables, par exemple), sont aussi stéréotypés que dire qu'un wargame n'est qu'un jeu de l'oie de 8 heures. (je sais, j'exagère exprès).

C'est exact. Disons que j'ai une liste de critères.
- Le problème vient du fait que personne ne connait tous les genres, surtout ceux qui ne sont pas leur truc. Par exemple, quand tu ranges les Chevaliers dans la catégorie "jeux allemands", je ne suis pas vraiment d'accord. Mais ce n'est pas grave : c'est ta vision du jeu, et je la respecte, et je comprends qu'elle soit partielle et stéréotypée.

Et que les chevaliers rentrent dans ma liste de critères.

En fait, je ne vois pas bien ce que peut amener le fait de confronter ses critères persos à un classement collectif, à part pour dire qu'on se reconnait à peu près dans la liste et pour ensuite aller y piocher d'autres titres à découvrir. C'est un peu comme la fameuse ménagère de moins de cinquante ans : c'est une personne complètement fictive qui ne peut pas correspondre à 20 millions de françaises.
greuh dit:
Juste que si j'ai besoin de conseils sur le dernier Hans im Gluck, je ne m'adresserai pas à toi.

Ce qui ne m'epêchera pas d'être intéressé et par la question, et par la réponse. Comme je l'ai dit plus haut : je serai ravi de tester et ne bouderai pas mon plaisir (sinon, je ferais pas des démos pour Asmodée).

Certes, tu as l'esprit ludique suffisamment ouvert pour le faire. Mais tout le monde n'est pas comme toi, loin de là. Et libre à chacun de vivre sa ludicité comme il l'entend.
greuh dit:
- Un dernier point sur les monstergames : ce sont à mon avis les jeux les plus susceptibles de plaire à un gamer comme on en trouve ici. Pour ma part, je range les 18xx dedans, et, mis à part la durée, ils ne sont pas très éloignés des jeux à l'allemande.

J'aimerais bien tester les 18xx, mais j'ai peur de me lancer dans la collec. Surtout que mon ratio "jeux pratiques"/"jeux possédés" est assez minable. J'essaie désespérément de limiter encore plus la réduction de ce ratio.
Tu n'as pas entièrement tort... :roll: même si j'ai à peu près su résister jusqu'à présent.
greuh dit:
Enfin bref, si tout le monde faisait un effort pour mettre moins d'ego et d'implication affective dans cette conversation, je pense qu'on peut arriver à un résultat intéressant...

C'est tout à fait exact, et c'est moi qu'ai commencé. Bref, faut que je respire un grand coup, que je boive frais. (J'ai déjà fait des excuses introductives quelques messages plus haut).

Pas de problème, je sens que la discussion revient sur des bases plus saines, et c'est tant mieux.

Aller, une petite question pour relancer le débat : sur le web francophone, les wargameurs fréquentent essentiellement Strategikon, et ne sont pas très présents (à quelques exceptions près), sur TT.

Qu'en est-il pour le BGG ? Est-ce qu'il existe un site spécialisé suffisamment important pour monopoliser une partie des wargameurs américains (il me semble webgrognard remplit un peu ce rôle, mais je suis pas du tout sûr de moi sur ce coup) ? Ou bien est-ce parce que le wargame est tellement ancré dans l'histoire ludique de nos voisins de l'autre coté de l'Atlantique qu'il est aussi présent sur le BGG ?

ConSimWorld est le site des wargamers mondiaux, mais c’est pas top au niveau fonctionnalités (pas très clair, pas très inutitif).

greuh.

Aller, une petite question pour relancer le débat : sur le web francophone, les wargameurs fréquentent essentiellement Strategikon, et ne sont pas très présents (à quelques exceptions près), sur TT.


Moi, j'aime beaucoup les wargames, mais je joue aussi à des tas d'autres jeux. Je ne fréquente pas régulièrement Strategikon qui est trop spécialisé pour moi. Le wargame est un type de jeu que je trouve très intéressant parmi d'autres tout aussi intéressants. :wink:

J’adore le jeu de rôle et je trouve aussi que c’est une étape ludique indispensable pour tout joueur invétéré et pourtant je trouve normal de ne pas en voir apparaître sur TT qui n’a pas cette vocation.

Si l’on doit vraiment voir apparaitre un classement unique multi-jeux alors il manque à ces tops le baby-foot et le flipper…

Je pense moi aussi que le top TT est bien plus généraliste ce qui n’a pas pour but de dénigrer la qualité des jeux du top BGG… Mais le fait de séparer les jeux en plusieurs catégories n’a rien à voir avec cette histoire de “ghettoisation”.

O'Cédar dit:J'adore le jeu de rôle et je trouve aussi que c'est une étape ludique indispensable pour tout joueur invétéré et pourtant je trouve normal de ne pas en voir apparaître sur TT qui n'a pas cette vocation.
Si l'on doit vraiment voir apparaitre un classement unique multi-jeux alors il manque à ces tops le baby-foot et le flipper...
Je pense moi aussi que le top TT est bien plus généraliste ce qui n'a pas pour but de dénigrer la qualité des jeux du top BGG... Mais le fait de séparer les jeux en plusieurs catégories n'a rien à voir avec cette histoire de "ghettoisation".


Le wargame est tout de même typiquement un jeu de plateau, ce que ne sont pas du tout le baby-foot et le flipper (et pas vraiment le jeu de rôle non plus dailleurs, mais c'est plus limite). Je ne suis bien sûr pas du tout d'accord avec ce que tu dis. :wink:

et à part ça, est ce que quelqu’un pourrait poster l’URL de ce fameux “classement BGG” ? passke moi je l’ai pas trouvé, et j’aimerai savoir si j’y ai pratiqué plus de jeux que la douzaine du top 100 de TT :lol:
ayant pourtant joué à des tonnes de jeux, n’avoir joué qu’à aussi peu de jeux du top tric trac me fait penser que je ne dois pas avoir les mêmes goûts que le TTcien de base :wink:

Pas trouvé les 100… mais là tu as tout :
http://www.boardgamegeek.com/browser.ph … ortby=rank

En fait, le topic ou l’on mesure sa culture ludique internationale de BGG est

Manfred dit:et à part ça, est ce que quelqu'un pourrait poster l'URL de ce fameux "classement BGG" ? passke moi je l'ai pas trouvé, et j'aimerai savoir si j'y ai pratiqué plus de jeux que la douzaine du top 100 de TT :lol:


Elle est là :
http://www.trictrac.net/jeux/forum/view ... hp?t=31331

bon ben finalement mes jeux pratiqués sont à égalité sur TT et BGG :^:

Actorios dit:
On y trouve des jeux français qui n'ont jamais traversé l'Atlantique (qui pourraient d'ailleurs y trouver du potentiel à moins que ce ne soit surtout la nostalgie qui ait parlé dans les notes)

T imagines si "Cash and Gun" passeraient l'atlantique.. et qu'ils mélangent les pistolets en mousses avec les leurs ;)

On pourrait presque faire un Cash and Gun in Usa selon la roulette russe.