[La chasse au trésor]
Bonjour
la chasse aux trésor avait l'air bien alambiqué, mais la solution est elle expliqué quelque part?
Tu veux connaitre tous les solutions ou juste la solution finale?
1er jour :
1/ Le mot à trouver était "magie" : il fallait mettre la carte du phoenix (du panier garni) dans la pochette fixé à coté des énigmes.
2/ Chaque domino représentait une lettre, on obtenait ainsi "ceylan"
3/ La charade donnait une lettre à chaque phrase, on obtenait ainsi le mot "deux".
4/ Chaque symbole donnait un code militaire : alpha / hugo / romeo / india (bon apres je ne me souviens plus).
2e jour :
1/ Il fallait taper sur les touches du téléphone, on obtenait ainsi "Le roi des animaux".
2/ La réponse est "lapin"
3/ Le mot le plus long de la langue française est anticonstitutionnellement.
ESOPW donnait a position des lettres à relever (E-->5; S-->19; ...). On obtenait ainsi "CLONE".
4/La plus dur je pense : il fallait faire un tableau avec une colonne pour chaque couleur de cartes (et dans l'ordre donné). Faire le meme tableau à coté en remplissant par ligne 2 fois l'aphabet. Il suffisait de chercher dans ce deuxieme tableau les lettres correspondntes aux cartes données. On obtenait "ROMANCE".
3e jour :
Hippisme!
Il suffit de se déplacer sur l'échiquier comme un cavalier. On obtenait ainsi une phrase : Chaque mot donnera 2 chiffres et il faudra commencer par une soustraction.
Dans chaque mot trouvé il y a 2 chiffres romains (ex : LAPIN ==> L - I).
On remplace les chiffres dans l'opération de l'énigme finale.
On obtenait un nombre à 3 chiffres (par exemple 654).
Avec les lettres on applique le code de César lettre par lettre (codage par décalage). On décale de 6 pour la premiere lettre, de 5 pour la 2e, de 4 pour la troisieme et ainsi de suite.
On découvrait ainsi une phrase qui disait d'aller chercher le doublon derriere le tableau de Sylla.
J'espere que j'ai été claire.
clafoutie dit:1er jour :
1/ Le mot à trouver était "magie" : il fallait mettre la carte du phoenix (du panier garni) dans la pochette fixé à coté des énigmes.
2/ Chaque domino représentait une lettre, on obtenait ainsi "ceylan"
3/ La charade donnait une lettre à chaque phrase, on obtenait ainsi le mot "deux".
4/ Chaque symbole donnait un code militaire : alpha / hugo / romeo / india (bon apres je ne me souviens plus).
2e jour :
1/ Il fallait taper sur les touches du téléphone, on obtenait ainsi "Le roi des animaux".
2/ La réponse est "lapin"
3/ Le mot le plus long de la langue française est anticonstitutionnellement.
ESOPW donnait a position des lettres à relever (E-->5; S-->19; ...). On obtenait ainsi "CLONE".
4/La plus dur je pense : il fallait faire un tableau avec une colonne pour chaque couleur de cartes (et dans l'ordre donné). Faire le meme tableau à coté en remplissant par ligne 2 fois l'aphabet. Il suffisait de chercher dans ce deuxieme tableau les lettres correspondntes aux cartes données. On obtenait "ROMANCE".
3e jour :
Hippisme!
Il suffit de se déplacer sur l'échiquier comme un cavalier. On obtenait ainsi une phrase : Chaque mot donnera 2 chiffres et il faudra commencer par une soustraction.
Dans chaque mot trouvé il y a 2 chiffres romains (ex : LAPIN ==> L - I).
On remplace les chiffres dans l'opération de l'énigme finale.
On obtenait un nombre à 3 chiffres (par exemple 654).
Avec les lettres on applique le code de César lettre par lettre (codage par décalage). On décale de 6 pour la premiere lettre, de 5 pour la 2e, de 4 pour la troisieme et ainsi de suite.
On découvrait ainsi une phrase qui disait d'aller chercher le doublon derriere le tableau de Sylla.
J'espere que j'ai été claire.
sauf que ...
La dernière énigme ça marchait pas ...
si vous faites le calcul en mettant bien les parenthèses comme il faut vous obtiendrez 834 ...
il nous a fallut un certain temps pour comprendre qu'il fallait faire une erreur de calcul (retirer les parenthèses sauf pour la multiplication)
afin d'obtenir 534
et là ça marchait.
enfin le compte était (presque) bon
clafoutie dit:4/ Chaque symbole donnait un code militaire : alpha / hugo / romeo / india (bon apres je ne me souviens plus).
Alpha, Victor, India, Roméo, Oscar, November
bien vu pour les codes militaires, j'avais pas tilté.
merci pour vos réponse, j'ai pas encore tout compris mais je m'y plonge sérieusement, et l'aénnée prochaine, je vous surpaserais tous!!!!
Bonne chance pour l'année prochaine.
à ce propos je lance le sujet :
quels sont les outils qui vous semble utiles/indispensable pour une chasse ?
je vous propose les miens :
un dictionnaire des mots croisés (tellement utile)
un téléphone portable pour appeler le spécialiste d'un sujet particulier.
une connexion internet (rarement nécessaire mais quand ça l'est c'est très pratique)
un ordinateur (ça permet de tester des idées plus rapidement qu'a la main et ça évite les erreurs de calculs)
un appareil photo numérique (pour prendre la photo de l'énigme et aller bosser dessus a l'écart)
et bien entendu des crayons beaucoup de papier.
et vous ?
Lazare dit:Bonne chance pour l'année prochaine.
à ce propos je lance le sujet :
quels sont les outils qui vous semble utiles/indispensable pour une chasse ?
je vous propose les miens :
un dictionnaire des mots croisés (tellement utile)
un téléphone portable pour appeler le spécialiste d'un sujet particulier.
une connexion internet (rarement nécessaire mais quand ça l'est c'est très pratique)
un ordinateur (ça permet de tester des idées plus rapidement qu'a la main et ça évite les erreurs de calculs)
un appareil photo numérique (pour prendre la photo de l'énigme et aller bosser dessus a l'écart)
et bien entendu des crayons beaucoup de papier.
et vous ?
Un bon cerveau en état de marche
Lazare dit:Bonne chance pour l'année prochaine.
à ce propos je lance le sujet :
quels sont les outils qui vous semble utiles/indispensable pour une chasse ?
je vous propose les miens :
un dictionnaire des mots croisés (tellement utile)
un téléphone portable pour appeler le spécialiste d'un sujet particulier.
une connexion internet (rarement nécessaire mais quand ça l'est c'est très pratique)
un ordinateur (ça permet de tester des idées plus rapidement qu'a la main et ça évite les erreurs de calculs)
un appareil photo numérique (pour prendre la photo de l'énigme et aller bosser dessus a l'écart)
et bien entendu des crayons beaucoup de papier.
et vous ?
Ben justement, c'est là où le bât blesse...
Il n'y a jamais rien eu d'officiel, et tout est donc permis tant qu'il n'y a pas triche. Mais pour beaucoup, la chasse au trésor se fait à l'ancienne, au papier-crayon et chauffage de neurones. Du coup, sortir l'artillerie lourde (moyens informatiques et dictionnaires spécialisés), ça fait un peu "je joue pour gagner".
Moi la chasse au trésor, elle m'amuse pour la beauté des énigmes, et pour le plaisir de les percer à jour (et à ce titre, leur difficulté me paraît parfaitement équilibrée). Malgré la valeur marchande en jeu, je n'ai pas envie de prendre ça comme une compétition sérieuse (oui oui, ça reste une chasse, et donc quelquepart une course). Donc de voir à côté de moi d'autres personnes qui finalement ne jouent pas le même jeu, ça m'attriste quelque peu.
Mais je ne leur jetterai pas la pierre. Rien n'oblige les autres à avoir la même perception que moi.
J'imagine aussi si tout le monde s'y met aussi "sérieusement"... je crains que l'ambiance bon enfant n'en pâtisse...
Bref, l'année prochaine, j'irai avec le même matériel : un carnet, un crayon, et ma tête.
En effet, avec un portable et un ou deux progs de décryptages, on pouvait résoudre l'énigme finale sans rien connaitre des précédentes.
Surtout si on avait deviné par avance où était le denier (ce qui était faisable)
Ca risque de saigner dans un an.
Keiyan, centre de calcul
Dncan dit:Lazare dit:Bonne chance pour l'année prochaine.
à ce propos je lance le sujet :
quels sont les outils qui vous semble utiles/indispensable pour une chasse ?
je vous propose les miens :
un dictionnaire des mots croisés (tellement utile)
un téléphone portable pour appeler le spécialiste d'un sujet particulier.
une connexion internet (rarement nécessaire mais quand ça l'est c'est très pratique)
un ordinateur (ça permet de tester des idées plus rapidement qu'a la main et ça évite les erreurs de calculs)
un appareil photo numérique (pour prendre la photo de l'énigme et aller bosser dessus a l'écart)
et bien entendu des crayons beaucoup de papier.
et vous ?
Ben justement, c'est là où le bât blesse...
Il n'y a jamais rien eu d'officiel, et tout est donc permis tant qu'il n'y a pas triche. Mais pour beaucoup, la chasse au trésor se fait à l'ancienne, au papier-crayon et chauffage de neurones. Du coup, sortir l'artillerie lourde (moyens informatiques et dictionnaires spécialisés), ça fait un peu "je joue pour gagner".
Moi la chasse au trésor, elle m'amuse pour la beauté des énigmes, et pour le plaisir de les percer à jour (et à ce titre, leur difficulté me paraît parfaitement équilibrée). Malgré la valeur marchande en jeu, je n'ai pas envie de prendre ça comme une compétition sérieuse (oui oui, ça reste une chasse, et donc quelquepart une course). Donc de voir à côté de moi d'autres personnes qui finalement ne jouent pas le même jeu, ça m'attriste quelque peu.
Mais je ne leur jetterai pas la pierre. Rien n'oblige les autres à avoir la même perception que moi.
J'imagine aussi si tout le monde s'y met aussi "sérieusement"... je crains que l'ambiance bon enfant n'en pâtisse...
Bref, l'année prochaine, j'irai avec le même matériel : un carnet, un crayon, et ma tête.
justement c'est ce genre d'avis qui m'intéresse
pour moi, c'est pas tant la valeur marchande qui m'intéresse, honnêtement je ferrais la chasse même si il n'y avais rien a gagner, juste pour le fun (et pour le plaisir d'être le premier a trouver). c'est un jeu à part entière.
Puis pour ce qui est de l'artillerie lourde j'ai remarqué sur la majorité de chasse que l'usage d'un ordi n'apporte que peu en terme de rapidité (il faut aussi lui expliquer ce qu'il faut faire et ça prend souvent plus de temps que le faire à la main). c'est plus un moyen de ne pas succomber au stress et de se planter dans les calculs.
les plus belles chasse (j'ai pour référence la chouette d'or) sont celle qui justement sont totalement hermétique à la puissance de calcul.
mais voila une question qui me semble intéressante:
quels sont les outils/méthode qui vous semble fairplay et ceux/celles qui ne vous le semble pas
pour moi tout est fairplay tant qu'il n'y a pas d'espionnage de trahison, de deus ex machina.
c'est le propre d'une bonne chasse que d'envisager tout les outils qui peuvent être utilisé pour la casser. (et a ce titre la chasse de la gencon me semblait très bien conçue)
Keiyan dit:En effet, avec un portable et un ou deux progs de décryptages, on pouvait résoudre l'énigme finale sans rien connaitre des précédentes.
Surtout si on avait deviné par avance où était le denier (ce qui était faisable)
Ca risque de saigner dans un an.
Keiyan, centre de calcul
si tu avais deviné que c'etait sylla le mot final, oui c'était décodable même à la main en a peine 2 min (probablement plus vite qu'avec un ordi en fait).
mais bon c'est le genre de truc qu'on se dit après coup. sur le moment t'as pas le temps d'y penser (en tout cas moi j'y ai pas pensé)
sauf que ...
La dernière énigme ça marchait pas ...
si vous faites le calcul en mettant bien les parenthèses comme il faut vous obtiendrez 834 ...
il nous a fallut un certain temps pour comprendre qu'il fallait faire une erreur de calcul (retirer les parenthèses sauf pour la multiplication)
afin d'obtenir 534
et là ça marchait.
enfin le compte était (presque) bon
Sauf que...
Il n'y avait aucune parenthèse dans la dernière énigme ! Donc dans ce cas là il faut se référer au règles de math les plus basiques (à savoir la multiplication est prioritaire sur l'addition) et donc :
A+B+CXD se lit A+B+(CXD)
Aucune erreur dans la chasse donc, dont les solutions seront bientôt mises en ligne...
Karis dit:
sauf que ...
La dernière énigme ça marchait pas ...
si vous faites le calcul en mettant bien les parenthèses comme il faut vous obtiendrez 834 ...
il nous a fallut un certain temps pour comprendre qu'il fallait faire une erreur de calcul (retirer les parenthèses sauf pour la multiplication)
afin d'obtenir 534
et là ça marchait.
enfin le compte était (presque) bon
Sauf que...
Il n'y avait aucune parenthèse dans la dernière énigme ! Donc dans ce cas là il faut se référer au règles de math les plus basiques (à savoir la multiplication est prioritaire sur l'addition) et donc :
A+B+CXD se lit A+B+(CXD)
Aucune erreur dans la chasse donc, dont les solutions seront bientôt mises en ligne...
Bonjour Karis, permet moi d'abord de te feliciter pour la chasse,
sinon pour "l'erreur" (si c'en est une)
voici comment je perçois le problème
soit on met des parenthèses autour de chaque mots :
(L - I) + (M - I) + (C - L) - (M - C) + (D - X) - (C - L) + (L - I) * ( V - I)
ce qui donne
(50 - 1) + (1000 - 1) + (100 - 50) - (1000 - 100) + (500 - 10) - (100 - 50) + (50 - 1) * (5 - 1)
donc 834
soit on ne met pas de parenthèses
L - I + M - I + C - L - M - C + D - X - C - L + L - I * V - I
ce qui donne
50 - 1 + 1000 - 1 + 100 - 50 - 1000 - 100 + 500 - 10 - 100 - 50 + 50 - 1 * 5 - 1
donc 382
maintenant je n'ai aucune envie de polémiquer, car la chasse était (très) belle et elle était trouvable (la preuve)
mais je n'arrive toujours pas a percevoir une logique parfaite dans cette dernière énigme c'est pourquoi dans mes solution je parle "d'étrangeté"
et pendant que tu est là, quel est ton avis sur le sujet des outils ?
(oui je chipote pour tout, mais ça c'est la faute a une formation scientifique)
ok, on ne parlait pas de la même chose...
on fait bien la soustraction avant donc on a
(L - I) + (M - I) + (C - L) - (M - C) + (D - X) - (C - L) + (L - I) * ( V - I)
soit encore 49+999+50-900+190-50+49*4
ou encore si on applique les règles de priorité des opérations de base (multiplication prioritaire sur l'addition)
49+999+50-900+190-50+(49*4)
soit encore 49+999+50-900+190-50+196
donc 834
Chez moi, ça fait 534...
C'est cool, avec des énigmes pareilles vous avez dû être au moins 5 à jouer...
Non pas que je trouve ça difficile (aussi), mais surtout, ça n'est pas vraiment ce que j'appelle des énigmes amusantes.
OK ça dépend des goûts, mais pour moi quand on me dit "chasse au trésor" je pense plus à pirates, coffres, charades, énigmes poétiques... plutôt qu'à des calculs et autres devinettes franchement tirées par les cheveux (du moins c'est ce que j'en vois de l'extérieur en lisant l'explication des réponses...)
erf.. 
Karis dit:ok, on ne parlait pas de la même chose...
on fait bien la soustraction avant donc on a
(L - I) + (M - I) + (C - L) - (M - C) + (D - X) - (C - L) + (L - I) * ( V - I)
soit encore 49+999+50-900+190-50+49*4
ou encore si on applique les règles de priorité des opérations de base (multiplication prioritaire sur l'addition)
49+999+50-900+190-50+(49*4)
soit encore 49+999+50-900+190-50+196
donc 834
Chez moi, ça fait 534...
(D - X)
500 - 10
490 , non pas 190
encore une fois j'espère que tu ne me vois pas comme un mécontent qui vient plomber l'ambiance (je veux être sur que mon but n'est pas mal interprété)
j'ai déjà essayé de créer une chasse et je me rend compte de la difficulté, surtout pour calibrer les énigmes par rapport au temps qu'on veux qu'elles durent.
Et quel était le trésor ?
piesstou dit:C'est cool, avec des énigmes pareilles vous avez dû être au moins 5 à jouer...
Non pas que je trouve ça difficile (aussi), mais surtout, ça n'est pas vraiment ce que j'appelle des énigmes amusantes.
OK ça dépend des goûts, mais pour moi quand on me dit "chasse au trésor" je pense plus à pirates, coffres, charades, énigmes poétiques... plutôt qu'à des calculs et autres devinettes franchement tirées par les cheveux (du moins c'est ce que j'en vois de l'extérieur en lisant l'explication des réponses...)
erf..
non il y'avait beaucoup de monde a chercher.
et je crois que ce qui a bloqué le plus de monde c'est uniquement d'avoir la petite étincelle au sujet de l'avant dernière énigme "et si en fait il parlait de chiffres romains ..." et la tout se débloquait.
après en effet ça dépend des gouts et des intérêt de chacun, étant un chouettiste (ceux qui cherche la chouette d'or) je me sens dans mon élément dans ce genre d'énigmes.
après je ne me rend pas compte de ce que donnerai ta vision, peut être que ça serait sympa aussi, mais j'ai le vague pressentiment que ça deviendrait une course au sens propre (course à pied)
et franchement le coup des addition on peut pas dire que ça soit des math de haut niveau, la difficulté (et l'élégance) était dans l'usage des chiffres romain.
toute les connaissance nécessaire pour résoudre les énigmes font partie de la culture général attendue d'un enfant de 12 ans. après il faut en faire bon usage.