moonboots dit:Je me suis suffisamment excusé il me semble tout au long de ce topic, je ne sais plus trop quoi faire à part me rendre à genoux jusqu'à Notre Dame en me fouettant à coup de lanières de cuir
comme sur n'importe quelle section du forum, chaque nouvel intervenant va donner son opinion sur ce qui a servi de point de départ à la discussion. là, c'est ton sujet. voilà tout. mais on a tous pris acte du recul que tu as pris explicitement par rapport à la forme de lancement de ton sujet. maintenant, comme on a été quelqu'uns déjà à te le dire, la discussion est plus générale que le sujet que tu as posté et porte avant tout sur la façon dont on voit l'avenir des topics [politiques] sur TT.
@zeptien : pour moi, ces fameux sujets “politiques”, ce n’est pas de trouver le meilleur épithète pour notre Président En fait, ce que je recherche (et d’autres aussi, je pense), c’est de confronter ses idées et ses positions avec d’autres, afin de mieux comprendre d’où viennent nos opinions, quitte à les réviser ensuite… Et moi, j’aime bien confronter mes idées avec des gens comme Eric, Bigsam, El Commandante, O’Cédar, et j’en passe tellement! Et le meilleur endroit pour les trouver, c’est encore TT…
Pour moi, TT est devenu plus qu’un portail sur le monde du jeu : c’est une véritable communauté! Quand on voit qu’il y a de l’entraide, que de nombreux membres viennent épancher sur le forum leurs peines, leurs soucis, que de nombreux membres pensent à partager avec les autres ce qui les a touché, ému, ou fait rire dans leur journée, je me dis que ce serait dommage de ne cantonner les discussions qu’à ce qui touche le jeu…
Mais bon, ce qu’il y a de bien aussi avec TT, c’est que chacun l’utilise à sa manière…
@moonboots : encore une fois, inutile de te flageller 150 ans! Par contre, modifier la forme pour prendre en compte les opinions divergentes, ce n’est pas “dire que tout va bien dans le meilleur des mondes”…
XXVII dit:Je n'ai pas pris ton message plus mal que ça. Je l'ai juste trouvé mal ciblé...
Je ne comprends pas ce que tu veux dire par mal ciblé ? En tout cas, on est tous deux d'accord pour dire que le fil que tu avais initié n'invitait pas à la discussion, ce qui était à dessein pour toi (même si je n'avais pas du tout compris ton titre comme tu l'expliques). De mon côté je trouve cela problèmatique parce qu'utiliser un forum comme un panneau d'affichage (ce que tu revendiques), c'est selon moi contraire à l'étiquette et générateur de conflits. C'est pour ça que j'ai parlé de ce topic en guise d'exemple, parce qu'il est assez symptomatique sur la forme.
Pour passer aux solutions : Je ne crois pas vraiment à une section séparée : D'une part se pose le classique problème de la limite, où s'arrête la politique, où commencent le social, le culturel, etc. D'autre part, le risque de contagion vers d'autres sections me parait fort.
Je crois plus comme Monsieur Drax que la solution passe par d'abord une sorte de charte du forum sur les droits et (surtout) devoirs des intervenants, et par (malheureusement pour les modos) une modération encore plus stricte basée sur l'application de la charte. Le problème c'est que c'est un énorme boulot !
moonboots dit: Je me suis suffisamment excusé il me semble tout au long de ce topic, je ne sais plus trop quoi faire à part me rendre à genoux jusqu'à Notre Dame en me fouettant à coup de lanières de cuir
Oui ça c'est vrai, et pour ça Et Notre-Dame est un bon jeu de Stefan Feld, comme quoi quand les esprits s'apaisent, on fini par reparler jeux sur TT... Cela dit, j'ai pas vu de lanières de cuir dans la boîte... tu as eu un spécial collector Alea ?
Le Zeptien dit: Que Sarkozy soit ou non un pré-facho par contre, je ne vois toujours pas ce que cela viens faire sur TT.
outre l'aspect réducteur que tu sembles assigner aux discussions [politiques], elles n'ont pas plus ni moins de lien avec le jeu que les noix de lavage, les couches jetables, les machines à pain ou tout autre conseil en équipement électroménager ou en transaction immobilière. pourtant on est tous bien content quand un spécialiste s'exprime. le fait est qu'elles donnent moins lieu à des débats passionnels.
Kouynemum dit: outre l'aspect réducteur que tu sembles assigner aux discussions [politiques], elles n'ont pas plus ni moins de lien avec le jeu que les noix de lavage, les couches jetables, les machines à pain ou tout autre conseil en équipement électroménager ou en transaction immobilière. pourtant on est tous bien content quand un spécialiste s'exprime. le fait est qu'elles donnent moins lieu à des débats passionnels.
J'ai une vision réductice des discussions politiques sur TT ? Heu...ben relis certains topics hein...sachez ma chere que je ne réduis jamais rien à rien, étant trop conscient de la complexité des choses, surtout en matière politique, et en matière de sciences humaines en générale. Bon, mais tout ça n'est pas bien grave. Oui ta remarque est juste à propos des équipements electroménagers ou des couches jetables ( ? ) Si les trictraciens veulent une section à part ou pas, ou une modération particulière, c'est la majorité qui s'exprime, et sa très gracieuse majesté Mr Phal, qui décideront... Perso, je me suis exprimé : une section à part.
Allez les copains ce n’était qu’un gros coup de chaud ! Laissons les choses comme elles sont, maintenant il y a nous tous (ceux qui avons lu et participé à ce topic) pour aider Mr PHal à remettre un Topic mal barré à sa place : celle du débat et de l’échange. Avec au besoin lien vers le message initial de Phal pour rappeler les barrières à ne pas franchir ici.
À vrai dire je n'ai plus beaucoup de souvenirs d'hier, d'autant qu'on m'avait bandé les yeux. Est-ce toi qui me chevauchais en me pinçant les tétons avec ta tenaille ?
Je ne pense pas qu’il soit utile de créer une section séparée, surtout si c’est pour que les gens de même couleur se retrouvent entre eux. Ce serait trop leur faire plaisir ! Oups…
Un problème auquel nous avons été confrontés ces derniers mois est la contamination par la plaisanterie politique (disons l’ironie politique) d’autres sujets. Je ne parle pas des limites difficiles à déterminer de ce qui est politique ou non, mais de l’intrusion brutale dans un sujet de remarques politiques complètement déplacées - et de la politique polémique. A tel point que le nom de notre président pouvait apparaître au détour de n’importe quel sujet, de la manière la plus improbable et la moins justifiée, comme un signe de reconnaissance pour - comme l’a fait remarquer Vinz avec beaucoup de pertinence - un groupe de participants ayant une certaine proximité politique.
Il n’échappe à aucun habitué du forum que je me situe plutôt de l’autre côté du champ politique (sans que ce soit avec un enthousiasme délirant). Ces petites “blagues” finissaient par m’être pesantes. Il y a en effet un risque d’éviction, et il faut changer nos pratiques, comme beaucoup l’ont déjà souligné. Ce n’est pas parce que l’on est très convaincu que celui qui n’adhère pas à nos opinions est plongé dans l’obscurité de l’ignorance, voire y met de la mauvaise volonté, ou, pire, est carrément maléfique. Ainsi sur l’économie de marché : si je crois dans les vertus du marché et de sa bienfaisante main invisible, il ne faudrait tout de même pas que je me fasse taxer suivant les cas d’imbécile (ignorance), d’individu malhonnête (mauvaise volonté) ou de salaud (si Satan m’habite), par un partisan de l’altermondialisme.
Bref, être tout simplement poli n’est-il pas une solution ? Et quand je dis poli, ce n’est pas simplement respecter formellement les conventions, mais faire preuve d’une réelle bienveillance. Interpréter positivement ce que dit l’autre, ne pas le soupçonner d’intentions cachées, etc. Tenter de répondre, même si certains abusent et demandent chaque fois que l’on ne les suit pas d’argumenter avec un tel luxe de détails qu’il faudrait parfois une thèse de doctorat pour les satisfaire. Et puis être poli, c’est suivre la conversation, ne pas la détourner, ne pas crier - comme cela se produit parfois à l’écrit.
Et comme certains ne sont vraiment pas polis, ou comme il nous arrive parfois de l’être même si nous sommes le reste du temps des types très bien, la modération d’un forum est une nécessité - soit pour ramener à la porte l’invité désobligeant, soit pour calmer le jeu entre gens de bonne compagnie. Depuis que je fréquente TT, j’ai vu de nombreuses interventions très utiles des modérateurs ou administrateurs. Ne crions pas à la démocratie bafouée, puisque nous ne sommes pas ici sur le forum, mais dans un site qui fonctionne comme un salon où nous reçoit Monsieur Phal - à nous de bien nous tenir si nous voulons revenir pour les petits fours et la bonne tranche de conversation.
