[De Vulgari Eloquentia]

Discutons jeux
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agony dit:
ocelau dit:
agony dit:
Ma première partie, je suis resté marchand et j'ai essayé d'avoir le maximum de connaissance en faisant toutes les filles pour gagner un max de parchemin.
La seconde, j'ai visé le pape. Maintenant, je n'ai pas l'impression que mes autres parties changeront enormement.

toutes les "filles" ? eh ben déjà à l'époque il y avait des affaires louches dans le clergé ;) !

Je ne sais même plus ce que je voulais dire. Il n'y a pas de fenêtre dans mon bureau qui donne sur le bureau, il n'y a personne dans mon bureau... sans doute que c'est ça justement, je fini par m'en inventer partout ;)

:)
j'ai compris que tu parlais de file , dans le sens pistes de progression (messager..) mais bon d'autres interprétations sont effectivement plus amusante ;)
et par rapport au sujet je rejoins palferso
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J’ai pas encore tenté avec l’archevêque qui donne une sixième action.

Qu’en pensez vous ? C’est viable ? Je suppose qu’il faut passer par le moine qui donne +5 à l’aumône ou celui qui donne des mouvements gratuit pour accéder rapidement à 70pièces.

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thymon dit:J'ai pas encore tenté avec l’archevêque qui donne une sixième action.
Qu'en pensez vous ? C'est viable ? Je suppose qu'il faut passer par le moine qui donne +5 à l’aumône ou celui qui donne des mouvements gratuit pour accéder rapidement à 70pièces.

en fait pour les 70 pièces il y a moyen qu'on oublie facilement c'est la défausse d'un noble (cube noir) que l'on vient de prendre pour gagner 20 ducats.

A ma dernière partie j'ai effectivement fait Muret (pas forcément prévu initialement :pouicboulet: )
dès le premier tour, déplacement et je passe frère direct (je ne sais plus lequel). Donc pas le temps d'avoir la perte pour voeux de pauvreté
Ensuite il y avait pas mal de cube noirs dans les premiers tours. Donc sur un tour je pouvais gagner :
+5 aumone
+10 petits commerce
+ 20 en prenant puis défaussant un noble
= +35
je me suis déplacé à l'économie et donc en 2 tours de ce type, j'ai pu chopper les 70 nécessaires (bon un peu plus, car j'ai dépensé aussi pour du prêtre et puis il me fallait un autre cube pour passer cardinal)
J'ai donc alors pris Muret. J'ai gagné la partie, pas évident de voir à quel point il a été décisif. Toutefois, j'ai exploité ces bonus d'actions de la manière suivante :
- devinette de Vérone (la piste bleu), j'ai pu faire un gros rush alors que mon adversaire l'avait bien entamé.
- parchemin : j'ai volontairement laissé 2 parchemins de premiers niveaux pourtant accessibles. Ainsi, pas de baisse de coût en action pour les parchemins supérieurs, au détriment entre autre de mon adversaire parti fort en connaissance.
- piste de repos. Même si j'étais premier dans l'ordre de tour, j'ai sacrifié parfois pour assuré une action pour me placer sur cette piste. Ca m'en coût 1 sur 6 pour moi, mais 2 sur 5 pour mon adversaire s'il veut me dépasser.

Plutôt un bon plan donc je dirais :mrgreen: , à mon avantage d'avoir pu très tôt initier cet entrée dans les ordres et l'opportunité de jouer sur les nobles, mais aussi un pape qui a mis du temps à mourir , me laissant finir quelques précieuses actions.
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Pour tout ça qu’il est bon ce jeu. :mrgreen:

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McQueen dit:Pour tout ça qu'il est bon ce jeu. :mrgreen:

Voui, excellentissime !
Et bravo pour Muret, tout est dit. :pouicok:
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Nouvelle partie hier.
J’avais la ferme intention de prendre rapidement le cardinal qui donne la 6eme action. J’ai donc rushé le commerce des ports pour le +10, puis fais quelques villes qui m’ont rapportés rapidement des sous.
Je me suis cependant ralenti car j’ai acheté des cubes rouges, et j’aurai du aussi du en prendre des noirs car ils sont arrivés en début de partie et plus rien ensuite (ça m’a manqué pour devenir pape à la fin).
Donc j’ai eu l’argent après 6 ou 7 tours je dirai et finalement, l’intêret a été trop limité.
Le pape est mort rapidement.
Une mauvaise partie pour moi en terme de point (37) avec un premier joueur à 59, pape tout juste.
J’ai vraiment eu l’impression qu’il y a peu de cube à 3 joueurs.

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Questions bêtes. Un retirage avec correction des erreurs est-il prévu par l’éditeur ? Une extension est-elle envisageable ?

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agony dit:...
Une mauvaise partie pour moi en terme de point (37) avec un premier joueur à 59, pape tout juste...

Toi, t'as pas mis en application le post précédent de ocelau sur Muret. :P
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Brougnouf dit:
agony dit:...
Une mauvaise partie pour moi en terme de point (37) avec un premier joueur à 59, pape tout juste...

Toi, t'as pas mis en application le post précédent de ocelau sur Muret. :P


j'ai vu son post après.
Quelqu'un connait l'auteur ? Pour savoir s'il y a l'intention d'apporter des nouveautés ou modifications à son jeu ?
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Hello ;-)

Je viens de récuperer … La Bête !!

Vu l’ampleur de ce topic, des différents sujets traiter sur tric trac et sur la toile ludique, je vous avouerais que je ne sais trop par quel bout attaquer !! Video, FAQ, modif de règle, erreur d’impression, si vous pouviez me conseiller dans ma démarche pour l’appréhender …

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agony dit:Nouvelle partie hier.
J'avais la ferme intention de prendre rapidement le cardinal qui donne la 6eme action. J'ai donc rushé le commerce des ports pour le +10, puis fais quelques villes qui m'ont rapportés rapidement des sous.
Je me suis cependant ralenti car j'ai acheté des cubes rouges, et j'aurai du aussi du en prendre des noirs car ils sont arrivés en début de partie et plus rien ensuite (ça m'a manqué pour devenir pape à la fin).
Donc j'ai eu l'argent après 6 ou 7 tours je dirai et finalement, l'intêret a été trop limité.
Le pape est mort rapidement.
Une mauvaise partie pour moi en terme de point (37) avec un premier joueur à 59, pape tout juste.
J'ai vraiment eu l'impression qu'il y a peu de cube à 3 joueurs.

un petit doute à lire ce compte-rendu : à partir du moment où l'on est rentré dans les ordres (frère ou cardinal), on ne peut pas gagner d'argent dans les villes. On ne peut gagner que aumône, petite commerce ou noble.
La piste de l'Orient me semble à priori pas le bon plan pour atteindre Muret car les objectifs sont antinomique pour moi :
- la piste de l'Orient, c'est beaucoup d'action pour seulement +10 pièces par ville. Il faut donc rester longtemps marchand pour en profiter
- La 6ème action de Muret sera d'autant plus décisive qu'elle sera prise tôt donc passage frère puis cardinal tôt.
Mais bon je n'ai pas essayé, ça peut marcher.
Idem Muret je ne sais pas s'il faut viser la papauté. Il ne donne pas directement d'argent pour acheter des politiques (cubes rouges) et ne donne pas de cube virtuel. Sur ma partie c'est passé parce que finalement j'avais pas mal accumulé, mon adversaire ne visait pas trop la papauté et surtout la partie a duré suffisamment longtemps.
deogracias dit:Hello ;-)
Je viens de récuperer ... La Bête !!
Vu l'ampleur de ce topic, des différents sujets traiter sur tric trac et sur la toile ludique, je vous avouerais que je ne sais trop par quel bout attaquer !! Video, FAQ, modif de règle, erreur d'impression, si vous pouviez me conseiller dans ma démarche pour l'appréhender ...


Félicitation :)

Pour la règle, Fabrice a mis une excellente FAQ sur la fiche de TT.

je te proposerais de lire directement la règle, avec la FAQ à côté si un truc te parait obscur. Je ne trouve pas DVE très télégénique et je ne sais pas si les vidéos t'aideront. La règles, malgré quelques petits bugs, est à mon sens bien faite. L'avantage c'est que DVE n'a pas vraiment d'effet tiroirs avec un truc que tu lis mais que c'est que dans 5 pages qu'on te diras à quoi ça sert.
Par contre c'est assez touffu et je te recommande fortement de lire la règle à tête reposé, te faire quelques tours de simu avant de présenter à ton groupe de joueurs Les questions risquent de fuser, il vaut mieux que tu ai bien dégrossi :)
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deogracias dit:Hello ;-)
Je viens de récuperer ... La Bête !!
Vu l'ampleur de ce topic, des différents sujets traiter sur tric trac et sur la toile ludique, je vous avouerais que je ne sais trop par quel bout attaquer !! Video, FAQ, modif de règle, erreur d'impression, si vous pouviez me conseiller dans ma démarche pour l'appréhender ...


Salut,

tu sais que tu as une chance énorme, déjà ?
DVE, c'est - normalement - un monde entier qui s'ouvre à toi.

Je me souviens que la TTTV était franchement excellement expliquée par Orchys (je crois). Elle débrousaille presqu'entièrement les règles que je trouve, finalement assez logiques quoique denses.

Les erreurs d'impression sont quand même assez minimes.
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deogracias dit:Hello ;-)
Je viens de récuperer ... La Bête !!
Vu l'ampleur de ce topic, des différents sujets traiter sur tric trac et sur la toile ludique, je vous avouerais que je ne sais trop par quel bout attaquer !! Video, FAQ, modif de règle, erreur d'impression, si vous pouviez me conseiller dans ma démarche pour l'appréhender ...


Je te conseille tout particulierement les aides de jeu de Philippe Lalanne et celle de Fabrice Dubois (diagramme cycle de l'argent ... ), elles sont très complémentaires (voir fiche du jeu).

Je les ai mis dos à dos dans une fourre plastique (un exemplaire par joueur).
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ÉnOrme merci à vous :pouicok:

Dès que j’ai du temps je m’y met !

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ocelau dit:- la piste de l'Orient, c'est beaucoup d'action pour seulement +10 pièces par ville. Il faut donc rester longtemps marchand pour en profiter

L'intérêt de la piste de l'Orient n'est pas dans la somme brute qu'elle fournit (+10, ça parait ridicule) mais dans le timing. Avec +10, vous pourrez toujours vous arranger pour avoir de quoi acheter moult cubes tout en ne refilant pas la moindre aumône. Les villes à petites sommes (<30) deviennent alors tout aussi intéressantes que les grosses.

Pour Murat, l'autre possibilité est d'accumuler très rapidement un max d'argent (Palerme par exemple) et de faire un vœu de pauvreté monstrueux. Ça peut aller tout aussi vite voire plus vite en fonction des circonstances. Et clairement, il faut passer à Murat le plus tôt possible. Pour moi, ça devient problématique dès le tour 5, inenvisageable à partir du tour 6.
Par contre, pour le pape, je ne vois aucune restriction de principe, même s'il semble bien moins bien adapté que d'autres.
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Tub' dit:
Par contre, pour le pape, je ne vois aucune restriction de principe, même s'il semble bien moins bien adapté que d'autres.

oui c'est bien dans le sens qu'il est moins adapté que d'autres. Disons que je pense que son avantage en action est plus intéressant à valoriser ailleurs. Mais bon aucune "interdiction" effectivement à le faire passer pape, d'ailleurs c'est ce que j'ai fait.
et sinon +1 avec tes judicieuses remarque sur l'Orient
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ocelau dit:
Tub' dit:
Par contre, pour le pape, je ne vois aucune restriction de principe, même s'il semble bien moins bien adapté que d'autres.

oui c'est bien dans le sens qu'il est moins adapté que d'autres. Disons que je pense que son avantage en action est plus intéressant à valoriser ailleurs. Mais bon aucune "interdiction" effectivement à le faire passer pape, d'ailleurs c'est ce que j'ai fait.
et sinon +1 avec tes judicieuses remarque sur l'Orient

Pour viser le triplé Muret - Pape - victoire il faut effectivement passer à Muret tôt, le plus simple étant le gros voeux de pauvreté, mais il faut surtout que les cubes soient "bien" répartis : les noirs au début, les rouges à la fin.

Dans cette stratégie l'argent est le nerf de la guerre lors des premiers tours, les cubes noirs disponibles tôt sont très intéressants dans ce cadre car ils permettent de générer l'argent nécessaire en début de partie, et ils seront de nouveau disponibles en fin de partie pour les votes.
De même vouloir passer à Muret tôt n'est pas compatible avec l'achat de cubes rouges en début de partie.

En bref Muret + pape ça se joue (j'ai d'ailleurs déjà gagné une partie comme ça), mais ça reste circonstanciel.
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Un micro CR sur le turbo Muret : http://www.jedisjeux.net/de-vulgari-elo … ie_id=3047

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@agony: la piste du Vatican est effectivement la moins thématique et la moins intéressante (pour moi) par rapport au reste. D’ailleurs, j’avais posé la question à Mario PAPINI et il m’avait répondu ceci :


The rule of Papal Library has been created in the last days, indeed,and you are right when you say that it’s no so good.
The purpose was to give the possibility to the players to spend all the five actions in the last turns, when some tracks have been completed or useless.

Pour te rassurer sur la rejouabilité/durée de vie, j’avais synthétisé à l’époque toutes les réflexions des TTriciens dans la section “De la stratégie et des variantes”. C’est ici : [De Vulgari Eloquentia] - Stratégies

En tout cas merci d’avoir reparlé de ce jeu. Ca donne furieusement envie de le ressortir.

880

Parfait, je vais lire ça !

Donc en gros, l’auteur reconnait que son jeu n’est pas assez testé ? ;)
Pour la biblio du Vatican, il est assez simple de la transformer en disant que l’on gagne des points en plus de pouvoir piocher un plus grand choix de tuile.
Cela ne fait que, 1, 2, 3 ou 4 pts au max mais ça la rend d’un intérêt normal.
Peux être pourrai tu lui soumettre l’idée pour en faire une variante officielle ?
A moins que vous n’ayez d’autre idée de votre coté.