[Debat] De le financement de Trictrac

l ombre de Pan dit:
Zemeckis dit:A t'écouter, il faudrait que les fournisseur d'accès à internet (SFR, orange, bouygues tel, ...) supprime leur hotline ! Ben oui, la hotline, ça coute très cher et ça rapporte rien !!

bah si ça rapporte de la crédibilité pour le client... c'est un service compris dans ton abonnement en quelque sorte. C'est un peu comme quand tu prends un contrat chez un hébergeur, tu payes non seulement le serveur mais aussi son service (avec des tarifs différents selon 7j/7 ou pas etc... + délai en cas de panne à assurer).


Je suis tout à fait d'accord :
- la hotline coute très cher, et ils ont réussi à trouver un financement en l'incluant dans le prix de vente. Ils n'ont pas retiré la hotline sous le pretexte "ça coute cher"
- de la même manière, la vidéo de Tric Trac coute très cher et on doit trouver un financement. Il ne doit pas être question de supprimer la vidéo qui fait aujourd'hui partie intégrante de Tric Trac.

Ce que je voulais dire, c'est que c'est pas qu'une chose coute cher ou ne rapporte pas directement de l'argent à une entreprise qu'elle s'en débarasse forcément. Si cette chose fait partie de la nature même de l'entreprise, et ce même si elle coute cher et rapporte peu, elle doit perdurer !

Idée de financement et pourquoi ne pas ce mettre d accord avec les éditeurs pour incorporer aux boîte de jeu une mini clés usb avec les vidéo règles du jeu ( pour les jeux à pas35 , 50 euros ) ça doit rajouté 1 euros maxi
Pour ma part si mon jeu est édité j aimerai que la vidéo règle soit incluse

Zemeckis dit:
mdcu dit:qd dans une entreprise tu as un pole d’activité qui fait perdre au final beaucoup plus d'argent que ça en rapporte et ce au détriment des autres secteurs en général tu songes a restructurer ce service ...

Absolument pas ! Beaucoup d'entreprises ont des secteurs d'activité, ou des produits qui font perdre de l'argent, et pourtant ils sont maintenus. Cela s'appelle, par exemple, un produit d'appel. Sans la vidéo, Tric trac perd de son charme, perd une source de revenus publicitaires, perd une partie du public.
Supprimer la vidéo peut être pénalisant pour Tric Trac.
A t'écouter, il faudrait que les fournisseur d'accès à internet (SFR, orange, bouygues tel, ...) supprime leur hotline ! Ben oui, la hotline, ça coute très cher et ça rapporte rien !!

tout a fait mais
il ya une difference entre perdre de l'argent et perdre beaucoup d'argent
et il y a une vision a long terme derrière
ici ce n'est pas le cas
je doute que qu'une entreprise serieuse soit prete a mettre en peril toute sa strcuture au detriment d'une seul activité

Idée de financement et pourquoi ne pas ce mettre d accord avec les éditeurs pour incorporer aux boîte de jeu une mini clés usb avec les vidéo règles du jeu ( pour les jeux à pas35 , 50 euros ) ça doit rajouté 1 euros maxi
Pour ma part si mon jeu est édité j aimerai que la vidéo règle soit incluse

mdcu dit:je doute que qu'une entreprise serieuse soit prete a mettre en peril toute sa strcuture au detriment d'une seul activité


Et moi je doute que l'équipe de Tric Trac soit prete à renoncer à leur activité actuelle et à leurs evolutions pour se contenter de simplement modérer un forum qui, certes, ne coutera pas cher. Tu ne peux quand même pas leur en vouloir de chercher des solutions à maintenir leur activité actuelle et future ?
Monsieur Phal dit:Cher Monsieur mdcu,
mdcu dit:pourtant ca fait 12 ans que ca marche dixit le principal interessé

Vous, vous n'avez décidément rien compris. :lol: Arrêter d'essayer d'argumenter, d'abord parce que le résultat est pathétique, ensuite parce que votre intention est claire pour tout le monde. On a compris, TT c'est tout moche, ça coute rien, personne ne doit payer, on est mauvais, c'est mieux ailleurs, il n'y a pas à payer, tout ça... Si vous alliez jouer avec vos amis au lieu de polluer une discussion intéressante, ce serait cool.
Rien ne coute d'après vous. On ne paie de loyer, on ne paie pas les serveurs, on ne paie pas l’électricité, le matos vidéo est tombé d'un camion, tout comme les ordinateurs et les licences. On ne paye pas les impôts, les taxes pro non plus. Mais non... Tout est gratuit. Quand une lampe pète sur un tournage, on va en voler une au magasin.
De plus vous dites que 90% de la bande passante c'est les vidéos et que donc bon... On vous a parlé d'autre chose qu'un compte premium TT Tv là pour le moment ? Ho, y'a quelqu'un dans votre cerveau ? :lol: On a dit qu'on allait limité les avis ? Le Forum ? Les fiches ?
Au pieds du mur de quoi donc ? J'ai dit qu'on allait mourir demain ? J'ai dit "pitié donnez moi des sous " ? Non. Je dis on a du succès, donc on doit structurer pour le gérer et que si on est en retard sur tout, c'est parce qu'on a une activité qui ramène des sous mais qui nous prends du temps, et qu'on ne veut plus, et que si les gens veulent des services vidéos, veulent de nouvelles options, il faut étudier une nouvelle façon d'entrer des sous. Tout comme je dis que le secteur n'a pas assez de sous pour tout financer tout seul, parce si on laisse le secteur financer il n'y aura que 3 ou 4 éditeurs qui le pourront et c'est la mort des petits.
Donc, soit on continu petit comme ça, sans innovation, soit fait en sorte de ce donner les moyens pour inventer des trucs. Vous, je sais ce que vous voulez, qu'on reste tout petit tout pourri comme nous le sommes dans votre esprit déjà :lol:
En gros et en clair, si vous ne voulez pas des options, si vous ne voulez pas des vidéos, ne payez pas ! Continuez de venir sur le forum qui sera gratuit, les avis, qui seront gratuit, les fiches qui seront gratuites, les news qui seront gratuites, et tout ira bien. D'ailleurs, votre argent à vous, j'en veux pas, même si, dans un instant de folie, vous décidiez d'en donner :lol:
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal


vous êtes malheureusement trop paranoïaque pour comprendre mon propos

et plutôt que de dire ok on peut pas plaire a tout le monde et l'accepter quitte a zapper ce qui ne peut pas être toujours des félicitations

vous préférez dénigrer et vous mettre en porte a faux !

tout ce que j'ai dit c'est que c'est si il y avait une solution payante en particulier pour l'acces au vidéo je ne serais pas intéressé

nul part je n'ai imaginé d'autre situation dont vous parlez concernant le forum les fiches ou autre ..... !!!!!

c'est surtout ça qui est pathétique

a cote de ça il me semble que flat prod et tric trac même combat
je veux dire çà bosse au même endroit non ?
le loyer l’électricité les licences et une partie du matos
ça sert autant tric trac que flat prod

vous n'allez pas me dire que vous avez deux factures d’électricité différente ? deux loyer
deux licence logiciel pour chaque poste etc ...

donc oui je confirme pathétique

mon seul discours c'est de dire que en ce qui me concerne tric trac c’était bien
ça l'est de moins en moins
la qualité est en baisse
et la dépendance de plus en plus importante a des revenu en provenance des éditeurs ne peux être a long terme qu'une impasse et vous le savez
je pense juste que avant d'envisager une participation de le part des internautes il faudrait revenir en arriere sur certains choix
car en l'etat actuel aucune methode de financement ne sera viable
TLT dit:Le JdG tente de tenir un rythme mensuel, est sponsorisé par gamespot, survit de la pub youtube, et a même fait de l'info promotionnelle pour une grosse sortie JV.(Et je suppose, quelques happening rémunérés)
Il ne sont que deux (si je ne m'abuse), et ne sorte "que" une vidéo par mois (deux depuis très récemment), mais pourtant eux aussi cherchent des solutions.
Et on parle d'une des plus grosse susccess story de la chaine youtube française.

Merci pour l'info, je ne savais pas tout ça :D
Zemeckis dit:mdcu, il y a une chose que tu ne comprends pas depuis le début.
Tric Trac a évolué depuis 12 ans. Aujourd'hui, il est ce qu'il est et a son succès, et ses difficultés. Le but du jeu n'est pas de revenir en arrière comme c'était il y a 12 ans, mais c'est de trouver une solution sans lui retirer un organe.
Tu as tendance à suggérer : "retirons à Tric Trac des éléments pour que ça coute moins cher". Et nous, on veux suggérer "trouvons une solution pour que Tric Trac continue d'évoluer et de satisfaire son public".
Tant que tu n'auras pas compris ce principe, tu ne pourras rien proposer de bon.


je propose de reculer en arreire pour reprendre un autre chemin
plutot que de rester sur un chemin qui n'aboutira nul part
un bizness model completement different viable et qui n'entraienra pas de dependance
Zemeckis dit:Ce que je voulais dire, c'est que c'est pas qu'une chose coute cher ou ne rapporte pas directement de l'argent à une entreprise qu'elle s'en débarasse forcément. Si cette chose fait partie de la nature même de l'entreprise, et ce même si elle coute cher et rapporte peu, elle doit perdurer !

Exactement : c'est ce qu'on appelle de la charge (contrairement à la production).
mdcu dit:
Zemeckis dit:mdcu, il y a une chose que tu ne comprends pas depuis le début.
Tric Trac a évolué depuis 12 ans. Aujourd'hui, il est ce qu'il est et a son succès, et ses difficultés. Le but du jeu n'est pas de revenir en arrière comme c'était il y a 12 ans, mais c'est de trouver une solution sans lui retirer un organe.
Tu as tendance à suggérer : "retirons à Tric Trac des éléments pour que ça coute moins cher". Et nous, on veux suggérer "trouvons une solution pour que Tric Trac continue d'évoluer et de satisfaire son public".
Tant que tu n'auras pas compris ce principe, tu ne pourras rien proposer de bon.

je propose de reculer en arreire pour reprendre un autre chemin
plutot que de rester sur un chemin qui n'aboutira nul part


c'est dommage car ce chemin actuel semble avoir son succès. Pourquoi prendre un autre chemin quand on peut tenter de trouver des solutions pour garder le chemin actuel ?

Pourquoi continuez-vous à répondre à mdcu ??
La meilleure solution est de le laisser dans le vent, parce que tant que quelqu’un lui répondra il reviendra, alors laissez-le déblatérer ses trucs et quand il verra qu’il est bien dans le vent et que personne ne lui répond, il s’en ira tout seul…
C’est vrai que ça donne envie de répondre, mais un p’tit effort… C’est jamais intéressant de parler tout seul, et les types comme lui aiment bien qu’on leur tienne tête, c’est ce qui stimule leur envie de raconter des conneries.

M’est d’avis que si les trolls se mettaient à parler tout seuls, ils feraient pas long feu ici et se lasseraient bien vite…

Sur ce…

Yomgi44 dit:Pourquoi continuez-vous à répondre à mdcu ??
La meilleure solution est de le laisser dans le vent, parce que tant que quelqu'un lui répondra il reviendra, alors laissez-le déblatérer ses trucs et quand il verra qu'il est bien dans le vent et que personne ne lui répond, il s'en ira tout seul...
C'est vrai que ça donne envie de répondre, mais un p'tit effort... C'est jamais intéressant de parler tout seul, et les types comme lui aiment bien qu'on leur tienne tête.
Sur ce...


Tu as raison, Mdcu est certes irrécupérable, mais peut etre que d'autres se posent des questions et n'osent pas participer. Mais oui, je ne vais surement pas m'éterniser à lui répondre puisqu'il a un tout autre objectif que celui du sujet :
- le sujet du forum suggère des solutions pour avancer
- mdcu suggère de reculer

Je crois tout comme toi qu'il a assez eut son quotat de parole.
Zemeckis dit:
mdcu dit:
Zemeckis dit:mdcu, il y a une chose que tu ne comprends pas depuis le début.
Tric Trac a évolué depuis 12 ans. Aujourd'hui, il est ce qu'il est et a son succès, et ses difficultés. Le but du jeu n'est pas de revenir en arrière comme c'était il y a 12 ans, mais c'est de trouver une solution sans lui retirer un organe.
Tu as tendance à suggérer : "retirons à Tric Trac des éléments pour que ça coute moins cher". Et nous, on veux suggérer "trouvons une solution pour que Tric Trac continue d'évoluer et de satisfaire son public".
Tant que tu n'auras pas compris ce principe, tu ne pourras rien proposer de bon.

je propose de reculer en arreire pour reprendre un autre chemin
plutot que de rester sur un chemin qui n'aboutira nul part

c'est dommage car ce chemin actuel semble avoir son succès. Pourquoi prendre un autre chemin quand on peut tenter de trouver des solutions pour garder le chemin actuel ?



c'est mon point de vue et ma vision des choses

si on se pose aujourdhui la question du financement de tric trac
c'est bien qu'il a montré ses limites
mr phal le sait et il ne veut plus être dépendant des annonceurs/éditeurs
il a compris le risque
mais le problème c'est qu'il est déjà trop dependant de leur financement

je l'ai dit comment envisager de demander de casquer a un internaute pour quelque chose qui n'est pas une vrai plus value(les gens peuvent se passer des videos pour aller voir les avis sur les fiches) ?
les gens ne paieront pas
donc et si il continue sur le modele actuelle la pub ne rapporta plus assez pour payer la bande passante
il sera donc obliger de reduire le nombre de video
ce qui entrainera une chute de frequentatio du site ect ...
je l'ai dit dans un sens ou dans l'autre c'est le serpant qui se mord la queue on est dans une impasse
dou un retour en arriere pour prendre une autre voie


le succes dont tu parles n'est qu un succes d'estime de tendance de mode
que ce soit au niveau des jeux de societe comme au niveau de la consommation de video sur le net
les gens adorents les videos

bientot les tv te proposerons des chaines youtubes
les gens picorent
mais ils ne picorent que ce qui est gratuit (ou presque avec une pub a ingurgiter au passage c pas la mort )

Sur le titre du post il y a marqué “debat”…
Donc comme tout les debats, il y a 2 camp qui s’affrontent et ça n’aboutira nul part. Rien de nouveau.
Pour ma part j’ai voté non car je ne regarde pas les videos, je trouve le site déja très complet tel qu’il est actuellement.
Et je remercie tout les participants, fondateur ou simple visiteur, qu’une tel base de donné et d’échange existe.

cqfd

Zemeckis dit:
Yomgi44 dit:Pourquoi continuez-vous à répondre à mdcu ??
La meilleure solution est de le laisser dans le vent, parce que tant que quelqu'un lui répondra il reviendra, alors laissez-le déblatérer ses trucs et quand il verra qu'il est bien dans le vent et que personne ne lui répond, il s'en ira tout seul...
C'est vrai que ça donne envie de répondre, mais un p'tit effort... C'est jamais intéressant de parler tout seul, et les types comme lui aiment bien qu'on leur tienne tête.
Sur ce...

Tu as raison, Mdcu est certes irrécupérable, mais peut etre que d'autres se posent des questions et n'osent pas participer. Mais oui, je ne vais surement pas m'éterniser à lui répondre puisqu'il a un tout autre objectif que celui du sujet :
- le sujet du forum suggère des solutions pour avancer
- mdcu suggère de reculer
Je crois tout comme toi qu'il a assez eut son quotat de parole.


reculer pour prendre un autre chemin un autre bizness model ...
mdcu dit:reculer pour prendre un autre chemin un autre bizness model ...

Ouais... Tu m'as l'air d'être un putain d'expert en bouzness model toi...

Cher Monsieur Mdcu,

Vous êtes trop fort intellectuellement. Vous voyez, juste au dessus, Monsieur salouma dit “moi je ne regarde pas les vidéos, les avis et le forum me suffisent, je ne payerai pas”. Y’a rien à dire. Il a le droit, ça ne me gène pas, et il n’a pas l’air gêné par le fait qu’il y ai des trucs payants pour les autres, ceux qui ont envie. Par contre vous, qu’est ce que vous déblatérez comme connerie par ligne ! Houa, j’ose même pas les relever et y répondre :lol:

Là, qu’est ce qu’on voit, que 64% des gens ne sont pas contre l’idée de participer financièrement. Et bien ces 64% auront des trucs en plus, des outils, des vidéos, des machins, tout ce qu’on va inventer à partir de maintenant, et, surtout, la satisfaction de participer à un projet qui aura de la gueule, peut-être un truc unique et novazteur sur le web. Et les 36% qui ne veulent pas, non pas envie, continueront de rester sur une utilisation basique simple de comme avant, sans rien perdre, si ce n’est la HD de nos vidéos pourries qui ne servent à rien d’après vous. Cela me semble bien comme deal moi :mrgreen:

Bien à vous de cordialement

Monsieur Phal

On a parlé de Youtube, qui a divers gros défauts (propriété des contenus, faible monétisation).
Par contre il y a aussi Vimeo qui offre des services ‘pro’.
la l’optique est différente : ca a un coût pour celui qui publie des videos par ce biais (et Mr Phal il serait intéressant de les contacter et de comparer ce cout avec ceux que vous avez actuellement en bande passante TTTV et live, car ils offrent aussi des serveurs de streaming). Mais le producteur de contenu reste propriétaire de ses vidéos, reçoit autant de stats qu’actuellement sur qui les visite/quand/comment/etc. , et il est possible de restreindre l’accès à ces vidéos de telle manière qu’elles ne soient visible que sur le site même et pas ailleurs.
Donc un autre modèle, plutôt que de tout vouloir absolument faire en interne (ce qui a des avantages mais aussi des coûts), sous traiter certains aspects soigneusement choisis et délimités à un partenaire extérieur spécialisé.
Ca va évidement être aussi simple que de choisir un nouveau forfait gsm, mais ca vaut probablement le coup de se renseigner.

Cela ne résoudra pas le problème long terme soulevé ici, certes, mais cela pourrait permettre de gagner 6 ou 12 mois histoire de pouvoir réfléchir à son aise.


NB z’êtes dur avec mdcu, je suis certain que si vous alliez manger un midi avec lui il aurait de belles histoires à vous conter :mrgreen:

Voilà, la dernière intervention de Mr Phal résume bien le bouzin amha…

Sauf que… moi par exemple, les vidéos HD, je m’en tamponne le coquillard… J’en regarde de temps en temps et en +, en très basse résolution, ça me suffira largement. Je ne vois pas trop l’intérêt de la HD pour le sujet qui nous concerne, m’enfin ça, les goûts et les couleurs…
Et je ne suis pas le seul dans ce cas (je ne fais que me reporter aux membres qui l’ont dit plus haut)… mais j’aimerai bien aider tric-trac quand même ^^

Hors le sujet me semble pas mal axé, si je ne m’abuse, sur la vidéo seule, donc faudrait voir à prévoir un truc pour les gens qui veulent plein de nouveautés, options de forum et tout et tout mais sans forcément la vidéo.

Et pour le principe des dons, ça ne fait pas tout mais ça peut être un complément, en parallèle. Après tout, on peut avoir plusieurs sources de revenus, compte premium, options payantes, dons, autant multiplier les solutions plutôt que de se focaliser sur une seule.

Tant que Phal ne se barre pas en Aston Martin, je ne suis pas trop inquiet d’où ira mon petit don :)