[Debat] De le financement de Trictrac

finalement je trouve ça tout à fait logique : une personne qui s’appelle M. Phal doit avoir au moins un membre premium.

Monsieur Phal dit:Moi, je suis pour que les gens aient quelque chose. Il faut trouver le juste milieu, c'est tout. Alors on va chercher, on va essayer, on va ajuster... Comment toujours sur TT :o)


Bonjour M. Phal, je ne sais pas si c'est possible, mais voici une idée : que les éditeurs mettent de coté à la vente pour les premiums quelques boites de jeu "collector". J'entends par la une simple différence dans un design, une couleur, une image. ou une signature

Voici un exemple : pour Myrmes (qui a l'air d'être un jeu qui cartonne), la boite serait signée par son auteur (Yoann Levet) ou illustrateur (Arnaud Demaegd) ou même vous Monsieur Phal, ou Monsieur Mops. Le prix de vente serait identique au prix du marché, le but n'étant pas de faire du bénéfice dessus. En revanche, seuls les premiums pourront acheter un exemplaire (dans la limites des stocks), ce qui encouragerait à avoir ce fameux compte premium... On pourrait adapter ce principe aux 10 finalistes des TT d'or.

Bien sur, vous n'etes pas distributeur, aussi il faudrait trouver un partenariat avec une boutique qui accepte de distribuer ces versions.

C’est un peu dans le même ordre d’idée que les goodies spéciaux TT.
=> du contenu ludique pour les prémium qui n’est pas non plus de l’incontournable.

Sinon, en réaction à certain : vous avez pas un peu l’impression de mettre la charue avant les boeufs ? On ne sait même pas encore en quoi constitera le contenu premium que vous pestez déjà que c’est injuste… attendez au moins que ce soit décidé (et pestez pas non plus sur ce que vous allez perdre si ce n’est pas la HD puisque Mr Phal a déjà affirmé que c’est la seule chose dont on dispose déjà qu’il envisage de passer en premium)

PS : A l’origine, internet est un projet militaire visant à faciliter les communication au sein de l’armée, ça n’a jamais été conçu comme un outil visant à diffuser l’information gratuitement, et les rares acces non payant à ce reseau ont tous rapidement disparu. Non internet n’a pas pour vocation d’être le royaume du tout gratuit, c’est une douce chimère qu’entretiennent ceux qui aimeraient bien que ce soit le cas…

Universitaire, récupéré immédiatement par les militaires comme tout ce qui peut offrir un avantage stratégique. Seul le temps humain peut etre considéré comme incompressible. Si sur internet toute l huile de de coude était facturé le réseau serait immédiatement remplacer par un autre tant qu il y aura des gens qui partageront sans compter leur heures. Faut arrêter le manichéisme c est pat par ce qu il y a des services pros que tout est payant.
Le gratuit en terme de temps ca n existe pas en terme d argent bien sur que si.

Je viens de lire tout le topic. Ouch, trop joué à Myrmes et pas assez lu Trictrac depuis hier. Ce fut long. La plupart de ce que j’aurais voulu dire a déjà été dit par d’autres, c’est l’avantage (ou l’inconvénient) d’arriver après la bataille :).

Pour synthétiser mon avis, je trouve le modèle proposé honnête et intéressant. Le tric trac actuel (notamment la partie communautaire, forum, fiches, avis) reste gratuit même si cela à déjà un coût mais qui doit être à peu près couvert par la pub. La HD et les archives qui visiblement génèrent un coût qui n’est plus couvert par le mode de financement actuel deviendrait une option payante. Pour moi, pas de problème, ce n’est pas indispensable à un lecteur du site et ne nuit donc pas a l’utilisation de ce même site. Ceux qui en veulent plus, payent un peu plus.

L’idée de services supplémentaires payants, plutôt recherchés par les passionnés ou les plus assidus, me semble également excellente. Pas indispensables, mais un vrai plus pour celui qui est prêt à payer ces truc de geek :mrgreen: Beaucoup de sites ont d’ailleurs opté pour ce modèle.

Sinon, il y a un point soulevé par Monsieur Vidberg qui me semble important : l’accès via les plateformes mobiles. Pour ma part, j’utilise de plus en plus ma tablette pour accéder au site et à internet en général. Je tablette, c’est léger, ça se pose facilement à côté de soit, comme un livre, ça tient toute la journée sans avoir à être rechargée, etc… Et il faudra certainement en tenir compte. Ainsi la page d’accueil ne permet pas de voir quels sont les dernières TTV en ligne, il faut que je pense à aller spécifiquement sur le site dédié. Et plein de petit trucs. Donc une version adaptée aux outils mobiles, y compris compatible avec les modes de financement m’apparaît indispensable.

Parmi les quelques idées que j’ai pu lire ici et qui ont été peu reprises (mais certainement notées par Mr Phal) que j’ai remarquées :

  • l’accès avec marque page à aux vidéos afin de pouvoir les voir en plusieurs fois
  • une version audio, ou des podcasts afin de pouvoir les écouter dans les transports en commun ou à vélo
  • une appli web ou mobile pour gérer sa ludothèque, organiser des tournois, CR de partie, … Truc de geek quoi :)
  • guide sstratégiques, tournage sur des sujets très spécialisés pour geek, etc…
  • possibilité de rencontre, d’invitation, de backstage, etc…

j’adore l’idée d’une application iphone pour consulter TT.

Zemeckis dit:j'adore l'idée d'une application iphone pour consulter TT.


+ 1 :D

bon, faudrait se mettre d’accord sur le terme “geek”, et c’est impossible, chacun à sa propre définition. :wink:

Mais pour moi, il faut se désenclaver du “joueur de JDS = geek”.

Je trouve que ce n’est pas bon pour ce milieu, et suffit de se promener à Essen pour voir que des geeks, y en a, mais y a pas QUE ça.
Mais comme dit, on butera de toute façon sur la définition de “geek”, donc inutile de lancer un débat, c’est pas le lieu.

J’espère juste que le compte premium ne reposera pas principalement sur des avantages destinés aux “geeks.”

Arthas54 dit:
Zemeckis dit:j'adore l'idée d'une application iphone pour consulter TT.

+ 1 :D

attendons déjà la nouvelle version du site ;)

Bon en tout cas ce débat est très intéressant, mais il va trop vite :)

La plus belle indépendance journalistique, c’est celle qui permet de vivre de ses abonnés, de ses ventes, de son attractivité et de ne dépendre de personne, ni du pouvoir de l’argent ou du pouvoir tout court.
Les internautes (d’une manière générale) devront payer un jour (on en reparlera dans dix ou quinze ans) pour se rendre sur certains sites comme on paie quand on achète un journal, un magazine. On paye pour un service garanti, une expertise, un professionnalisme, un savoir-faire.
Croyez-moi, et je suis bien placé pour en parler, la presse quotidienne subit chaque jour les effets négatifs du web gratuit (même s’il y en a de nombreux positifs aussi :lol: :lol: ).
Que Tric-Trac tende vers plus de qualité, de professionnalisme, tout en gardant un espace gratuit pour ce qui ne peuvent pas payer est une excellente chose. Certes, là encore c’est un effet induit et pervers de la société capitaliste, mais ça il fallait y penser avant :lol: :lol: :lol: :lol:

Zemeckis dit:j'adore l'idée d'une application iphone pour consulter TT.

Et Androïd aussi :)

Je n’ai pas lu tout le sujet mais tout ça me parait pas mal. En revanche, je vois qu’on ne parle plus trop du niveau de participation des membres (fiches, ressources et avis). Est-ce que ces membres auront des avantages ou cette idée a-t-elle été mise de côté ?

Pas eu le courage de me taper les trente pages… :(
Personnellement, je defends depuis plusieurs annees le principe d’une contribution volontaire a la BGG. Je n’ai aucune idee de ce que ça leur rapporte - quelqu’un ? - ni de si se serait suffisant. Il y a sans doute une montee en puissance au fil des ans, c’est peut-etre dommage de ne pas voir commence plus tot. Je serais pret a lacher ma contrib´ annuelle pour le site tel qu’il est (avec un vrai moteur de recherche ce serait quand meme 'achement mieux :mrgreen: ).
Un acces premium pour acceder a la TTTV… Mouaif. Probable que je contribuerais pour le principe, mais peu probable que j’irais plus la regarder. Je crois qu’a vrai dire, le vrai acces premium a mon regard ce serait d’avoir un serveur type “boite a jeu” pour jouer avec les kamarads virtuels de TT en ligne. Apres tout, si on est la, on est d’abord des joueurs avant d’etre des abonnes a Telerama ou des cames de youtube. Non ?

Horatio dit:
Zemeckis dit:j'adore l'idée d'une application iphone pour consulter TT.

Et Androïd aussi :)


Et Windows Phone aussi namého ! (je peux même la réaliser si vous voulez)
El comandante dit:Pas eu le courage de me taper les trente pages... :(
Personnellement, je defends depuis plusieurs annees le principe d'une contribution volontaire a la BGG.


C'est quoi le statut de BGG? Parce qu'il est pour moi impossible de faire un don à une entreprise commerciale. Question de principe. Une entreprise vend des services/produits, elle ne vit pas de la charité.
Heureusement ce n'est pas la solution qui est privilégiée.

En fait, plus j’y réfléchis, plus je pense que faire un accès payant à la TTTV est une mauvaise idée (sauf si c’est dans le cadre de différenciation entre le SD et le HD). Mais certains soulèvent le fait que certaines vidéos seraient bloquées après un certain temps sur le site, sauf pour les comptes premium.

Pour moi, les TTTV profitent aussi bien aux joueurs qu’aux éditeurs. Que l’on fasse supporter le coût vidéo uniquement sur le joueur est injuste. Sauf si l’éditeur finance aussi ce coup de projecteur sur un de ces jeux.

Encore une fois, je ne critique pas le fait d’avoir une vidéo HD payante. C’est bien la durée de disponibilité de la vidéo supportée uniquement par le joueur potentiel que je critique. Pour moi, l’éditeur devrait aussi mettre la main à la poche (remarquez, c’est peut-être déjà comme ça que ça se passe, dans ce cas, ne faites pas attention à moi).

fbruntz dit:
El comandante dit:Pas eu le courage de me taper les trente pages... :(
Personnellement, je defends depuis plusieurs annees le principe d'une contribution volontaire a la BGG.

C'est quoi le statut de BGG? Parce qu'il est pour moi impossible de faire un don à une entreprise commerciale. Question de principe. Une entreprise vend des services/produits, elle ne vit pas de la charité.
Heureusement ce n'est pas la solution qui est privilégiée.


Je ne vois pas la question de principe. Soit le droit l'autorise, soit pas.
Et une contribution volontaire au fonctionnement de quelque chose, ce n'est pas de la charite. Dans la charite tu as une dimension de misericorde/pitie qui est censee te rapprocher du divin, par commandement moral ou par pretention. Une contribution volontaire a un projet collectif en est on ne peut plus eloignee.
maester dit:
Pour moi, les TTTV profitent aussi bien aux joueurs qu'aux éditeurs. Que l'on fasse supporter le coût vidéo uniquement sur le joueur est injuste. Sauf si l'éditeur finance aussi ce coup de projecteur sur un de ces jeux.


Ca, ça se discute. Je pense que les TTV m'ont plus souvent permis de me rendre compte qu'un jeu avait peu de chances de me plaire que le contraire.
Donc pas sûr que ça fasse tant de ventes en plus. Par contre, plus de satisfaction suite à la vente, je pense, oui. Donc plus de suivi d'une ligne éditoriale, d'un auteur particuliers, ce genre de choses, peut être aussi.

Sauf pour les auto-édition, pour lesquelles l'exposition de la TTV doit avoir un impact non négligeable. Mais justement, c'est parce qu'ils ne payent pas pour en faire une qu'ils peuvent la faire puisque par définition ils n'ont pas des moyens considérables. Donc si on les fait payer...

Donc bref voilà, pardon pour le HS, tout ça.
El comandante dit:
fbruntz dit:
El comandante dit:Pas eu le courage de me taper les trente pages... :(
Personnellement, je defends depuis plusieurs annees le principe d'une contribution volontaire a la BGG.

C'est quoi le statut de BGG? Parce qu'il est pour moi impossible de faire un don à une entreprise commerciale. Question de principe. Une entreprise vend des services/produits, elle ne vit pas de la charité.
Heureusement ce n'est pas la solution qui est privilégiée.

Je ne vois pas la question de principe. Soit le droit l'autorise, soit pas.
Et une contribution volontaire au fonctionnement de quelque chose, ce n'est pas de la charite. Dans la charite tu as une dimension de misericorde/pitie qui est censee te rapprocher du divin, par commandement moral ou par pretention. Une contribution volontaire a un projet collectif en est on ne peut plus eloignee.


Sauf que Tric Trac n'est pas un projet collectif.
Après c'est une question de principe pour moi (c'était implicite et je ne pensais pas nécessaire de le préciser mais bon). Chacun fait ce qu'il veut après tout.
Monsieur Phal dit:Cher Monsieur naoned,
naoned dit:
Monsieur Phal dit:comment ce fait-il que le site tiennent depuis 12 avec toujours plus de monde ? ce qui est d'ailleurs le problème.

A cette question quelque soit le sujet et tout la réponse est simple: La population Française augmente et celle qui a accès a internet augmente. La population Française est jeune aussi... Du coup le pourcentage de personne est peut-être le même voire diminue même si on peut avoir l'impression du contraire... Bref c'est le genre de question que je trouve idiote car on ne peut jamais comparé 2 situations à un instant T quand il y a tant de paramètres qui changent... C'est un peu de la mauvaise foi que de dire ça et malheureusement il y a tant de gens qui sortent cet argument...

Ha ! Alors comment expliquer vous qu'en même temps, le trafic baisse ou n'a pas pris sur d'autres sites ludiques ? Pourtant, à vous lire, il devrait aussi augmenter non ?
Où il y a de la mauvaise fois à dire que si le site fonctionne c'est parce que l'équipe de TT fait du bon taf ?
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal


Bon j'ai quelque page de retard j'ai vu quelqu'un faire une comparaison qui explique la comparaison avec le monopoly :)

Bon je n'ai aucune dit que le boulot fait ici est mauvais sinon je ne serai pas là, mais il faut quand même voir que le nombre de personne sur l'internet français augmente et que si la personne cherche des informations sur un jeu, l'information y est mieux traité ici qu'ailleurs et la concurrence est plutôt amateur en face. Du coup il n'est pas étonnant que le domaine du jeu étant en constante progression et qu'étant les seuls vrais professionnels sur le marché à proposer ce travail vous soyez l'attraction des nouveaux arrivants.
Vous avez aussi le privilège d'être implanté depuis un moment...Avec des éditeurs, des auteurs et des illustrateurs sur votre forum...
Bref il est donc logique que le nombre de personnes qui s'intéresse au jeu augmente et que le nombre de personne qui ont accès augmente que votre flux augmente puisque la concurrence est limité et bien que je pense eux aussi augmentent leur flux que ce soit jedijeux ou yahndrev. Maintenant s'il y a des personnes les représentant dans le coin pour annoncé ce qu'il en est aussi pour eux...Ca passe aussi par du contenu quotidien en comparaison de site laissé à l'abandon...

Bref je ne dénigre pas le travail, car je passe tous les jours donc c'est que je le trouve bon mais qu'il m'apparait normal que le flux augmente en dépit de la qualité du travail effectuée