Zemeckis dit:Pienpien dit:Mouai...
Pas sur de ça. Après je suis allergique aux freemiums.
Je préfère payer un abonnement et être sur de ce que je vais avoir plutôt que m'amuser avec une monnaie virtuelle.
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364 votes … je suis bien loin de mes 15000 personnes imaginés !
C’est pas tant le nombre de votants qui est important, mais la proportion.
Entre ceux qui n’ont pas vu le sondage en tête de topic (si si c’est possible 
), ceux qui n’ont pas encore d’avis tranché, ceux qui attendent et qui jugeront sur pièce, ceux qui ne sont pas venus encore, ceux qui…
Ça en fait du monde.
Horatio dit:C'est pas tant le nombre de votants qui est important, mais la proportion.
Entre ceux qui n'ont pas vu le sondage en tête de topic (si si c'est possible
Ça en fait du monde.
Sur un si faible échantillon, c'est tout de même difficile de savoir qu'elle seront les tendances une fois les offres lancées.
Cher Monsieur,
Nous ne sommes pas inquiet, nous savons comment fonctionne le forum, c’est 10 fois moins lu qu’une news en une de TT 
Le moment venu, nous ferons ce qu’il faut pour que tout le monde soit au courant. Comptez sur nous…
Là, la tendance est positive je trouve. Moi, j’ai misé sur 10% des utilisateurs, voyez… Et encore, j’obtiens un chiffre auquel je retire au moins 20%, parce que je calcule toujours au plus bas… Donc, là, ça va je trouve.
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
Depuis le début on cherche des choses qui peuvent pousser les utilisateurs chevronnés de TT à prendre un compte premium (goodies, vidéos HD, etc…). Par utilisateur chevronné, j’entends les utilisateurs qui sont les plus actifs, qui lisent/participent au forum, qui sont présents très régulièrement. Bref, ceux la même qui sont parvenus jusqu’ici pour lire ce sujet sur le forum et y apporter leurs avis.
On a eut tendance dans la discussion à dire que les autres utilisateurs, de passage, seront sur la version gratuite de TT.
Mais peut etre pouvons nous réfléchir à une offre qui les interesserait… Je n’ai pas spécialement d’idée sur la question, mais que peut proposer TT à l’internautateur de passage ? Je ne pense pas qu’on puisse parler de “soutien” à un utilisateur de passage, il ne se sentira pas concerné.
Sur les milliers de visites par jour, une petite (grande ?) partie est faite par ces utilisateurs de passage. Y’a peut être moyen de trouver quelque chose qui leur plairait et les encouragerait à sortir le portemonnaie.
Ce qui me fait quand même un peu peur dans cette histoire, quand je vois le fanatisme de certain, c’est un effet “MYWITTY GAMES” en plus gros peut-être.
En reprenant les dernières pages si j’ai bien lu on aurait :
- Des paliers de participation, avec des droits et accès différenciés
- Des services qui pourrait voir le jour si on a assez de participants d’une catégorie de joueur et de personnes intéressés (ex: vidéo pour figuriniste si y’a assez de public pour si je me rappelle bien)
- Voir peut-être des projets à financement ponctuel
De là j’ai bien peur que ça ne tourne, chez certain, à de la propagande a peine caché et surtout quasi permanente, genre “tu dirais pas ça si tu avais vu le dernier débat qui fait tout comprendre” ou bien… ouais en fait je sèche, j’ai vraiment pas l’esprit aux trucs tordus comme ça mais ceux qui ont subit la période Witty verront tout de suite le genre de pousse à la conso autogéré qui pourrait fleurir et rendre tout le machin un peu énervant, abonné ou pas.
Bon je fantasme peut-être mais c’est peut-être à envisager, moi en tout cas à la première jauge je me casse 
Cher Monsieur Pandensky,
Des services qui pourrait voir le jour si on a assez de participants d’une catégorie de joueur et de personnes intéressés (ex: vidéo pour figuriniste si y’a assez de public pour si je me rappelle bien)
Parce que cela ne vous parait pas logique de faire des trucs s’il y a le public et de ne pas les faire s’il n’y a pas le public ?
Je ne relève pas le passage witty, ce n’est pas la peine
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
Je pense qu’il résumait juste la proposition pour en exposer ensuite la dérive potentielle, je ne pense pas que sa crainte portait sur la proposition elle même.
Pour pondérer; de la façon dont est posée la question du sondage j ai répondu oui mais ce n’ est pas pour autant que je financerai personnellement tt. Je dois pas être le seul du coup.
C’est mon premier message sur le forum de Tric Trac, content que ce soit sur un sujet aussi important. Pour ma part, j’ai découvert le site il y a quelques mois. J’ai regardé beaucoup de vidéos, parcouru le forum, les articles… J’adore l’atmosphère qui s’en dégage de façon générale. De mon côté, ce serait avec plaisir de pouvoir donner un petit quelque chose au site. Que ce soit quelques euros par an ou bien par l’achat d’un jeu de cartes collector qui permettrait de renflouer les caisses du site. Un grand merci à la Tric Trac Team !
Flam dit:Pour pondérer; de la façon dont est posée la question du sondage j ai répondu oui mais ce n' est pas pour autant que je financerai personnellement tt. Je dois pas être le seul du coup.
Moi c'est l'inverse, j'ai répondu non hativement alors que ça sera oui. Tout s'équilibre
Monsieur Phal dit:Cher Monsieur,
Nous ne sommes pas inquiet, nous savons comment fonctionne le forum, c'est 10 fois moins lu qu'une news en une de TT
Là, la tendance est positive je trouve. Moi, j'ai misé sur 10% des utilisateurs, voyez... Et encore, j'obtiens un chiffre auquel je retire au moins 20%, parce que je calcule toujours au plus bas...
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
Il est clair qu'un résultat positif au sondage est plus prometteur qu'un résultat négatif (c'est ma Lapalissade du jour, c'est cadeau, ça me fait plaisir). Ce que je me demande c'est en quoi ce résultat augure de l'accueil global des visiteurs.
Ceci dit, si l'accueil est pour le moment plus positif que ce que vous espériez à ce niveau de développement, tant mieux. Et vous êtes certainement le mieux placer pour juger des résultats (surtout qu'à la fin c'est vous qui prenez le risque).
Personnellement, je n’ai pas répondu au sondage.
Il me manque, en fait, l’option : je me tâte ! Ben oui, j’aime me tâter, moi.
Si je trouve normal de payer pour un service, je me dis que selon le service, je pourrais aussi trouver normal de m’en passer tout simplement, si je préfère mettre mon argent dans des jeux, par exemple.
Maintenant, je ne parle pas pour moi, parce que je paierais, donc je répondrais oui au vote. Tout simplement parce que je joue beaucoup, j’adore TT, j’ai besoin des expliparties pour me simplifier la vie puisque je suis de corvée d’explication de règles à l’asso etc etc. Et puis je me dis qu’il est logique de payer pour un truc que l’on utilise parce que personne ne vit d’amour, d’eau fraîche et de jeux… Faut bien vivre… Et ce site idem. Surtout que nous sommes gourmands et demandons toujours plus.
MAIS, les votants sont les forumeurs. Tous les utilisateurs de TT ne sont pas sur le forum. Donc nous sommes une minorité. La plupart des lecteurs de TT ne paieront pas.
Et il n’est pas juste de ne faire payer que les plus actifs, non plus. Tandis que viendront des gens tranquilou, prendre ce qui est gratuit et repartir sans rien donner en échange.
Donc oui pour une version light non payante, style les vidéos de moins bonne qualité. Et oui pour faire payer la HD.
Oui pour des pts à ceux qui participent et donc pts qui seront convertis en des réductions sur l’abonnement. Des pts à ceux qui postent un avis. Des pts à ceux qui font vivre le forum. Des pts à ceux qui proposent des aides de jeu, des variantes etc.
La participation volontaire, oui, pourquoi pas aussi.
Les pubs pour ceux qui ne paient pas, oui aussi. Tant que ce n’est pas pour des sites pornos ou de rencontre et que je ne tombe pas sur une nana à poil en position avilissante à chaque fois que j’ouvre une page.
Il y a plusieurs options possibles, et en cumulant, chacun pourrait choisir ce qu’il préfère, non ?
2 jours … 2 jours pour lire le sujet en entier (même s’il y a eut de grosses coupures. Mais laisser passer 24h, et voir qu’on a 10 pages de plus à ce taper, c’est dur. Surtout sur certaines pages 
)
Qui suis-je ?
Un de ces fameux utilisateurs fantômes. 6 ans de tric. Sans vraiment participer au trac. Pas d’avis, pas de messages fofo (m’empêche pas de lire), pas de fiches de jeux, etc … Juste de la pure consommation.
Pourtant j’ai mon compte fofo depuis quelques temps déjà (je dirais 3 ans, mais je me souviens plus exactement).
Qu’ai je voté ?
Oui. Évidement je suis prêt à payer, ne serait ce déjà que pour la HQ. Et le fait que ça soit un service payant ne me dérangerait pas du tout. Surtout aux vus des explications fournis ici.
Et je reste persuadé, que le commun des mortels, voir le joueur fraichement passionné, ce contenterait sans sourciller d’une basse définition.
Et que s’il accroche, et devient fan (comme bons nombre d’utilisateurs), serait prêt à s’abonner de par la suite.
Les avis (en vrac) que je retiens au travers ces 37 pages :
- Gratuité des archives (ca serait vraiment un plus : et pour les non abonnés, pour les nouveaux arrivants, mais aussi pour les abonnées, qui font découvrir un de leurs jeux favoris, à travers un lien ttv).
- Version tablette (je n’ai pas de tablettes, mais ces 2 derniers jours, je me disais qu’une tablette pour continuer à lire cette discussion au toilettes, ça serait cool, et de manière plus général surfer sur TT. Payer pour ça ? Et bien, pourquoi pas. A voir, je ne suis pas expert de la chose).
- Du contenu supplémentaire pour les mordus ? Oh oui… Je suis particulièrement friant de ce genres de chose.
- Des rencontres ludiques pour les abonnés (ne serait ce qu’une participation à une TTv, par exemple, mais voir mieux, des rencontres comme fut un temps pour les TT d’or) ? Certains crieront peut être au scandale. Mais si ça ne se fait qu’une fois par an, et n’enlève pas d’autre occas de se rencontrer pour le reste de la communauté ?
(Chaque occasion de se rencontrer pour jouer, et une occasion a saisir, à travers les assoc, les cercles d’amis. Et pourquoi le fait de s’abonner ne nous offrirait pas une occasion supplémentaire de jouer ?)
Mes quelques questions, interrogations, propositions ?
- De la nouvelle version ? De l’ajout d’options ? Et de la possibilité de limiter certaines de ces nouvelles options pour les abonnés :
NE Surtout pas limiter, les différents filtres de recherches, et filtres d’avis qu’amèneront la V4, car je pense vraiment que c’est un outil qui permettra de fidéliser encore plus de nouveaux membre de la communauté. J’imagine bien que la nouvelle version amènera encore plus de possibilité et de surprises mais si j’ai bien compris, une des principales sources de coûts de fonctionnement du site, sont les serveurs et bandes passantes utilisés pour les vidéos (et notamment les vidéos HQ), alors concentré au maximum l’abonnement sur cette fonctionnalité (limitant d’une part le trafic dessus, et d’autre part, finançant ce même trafic).
De plus, si la demande d’abonnement n’intervient qu’au moment où l’on clique sur le bouton HQ des vidéos, je suis persuader, que les usagers de passage comprendront, et ne seront pas choqués, et surtout ne s’enfuiront pas ailleurs, surtout si le reste est gratuit.
- Du marché du JdS en France, du budget des consommateurs, de la réduction sur l’achat de jeux en ligne si abonnement …?
Je m’explique : Personnellement, j’achète énormément de jeux tout les ans, pour moi, pour offrir, bref, mon budget à moi doit être de 3oo € au moins par an. (si je mets ça dans les jeux de sociétés, je mettrai une petite partie dans mon abonnement tric trac).
Mais j’arriverai malgré tout à un dilemme : Acheter grâce à mon abonnement TT, mes jeux en ligne (du coup, je rembourse une partie de mon abonnement). Oui, sûr, sur le papier c’est bien. Surtout que vu le budget, vaut mieux que je cherche à économiser.
Mais mon ptit crémier à moi (comme l’appellent certains), que j’aime, que je soutiens, et avec lequel je fais souvent des soirées jeux (en prime), devrais je l’abandonner ? Il me fait des rabais, ça oui. Mais il atteint pas les 10 - 15 % (même si de base ses prix sont déjà bas, comparativement à d’autres).
Cette petite proposition, ne risque t’elle pas de mettre en difficulté certaines boutiques en dur (même si j’ai bien conscience que très certainement une grande majorité de consommateurs, doivent déjà passer par des boutiques en ligne pour commander, je m’interroge quand même).
Bon, je crois que j’ai déjà écris un bon pavé (et je sais que c’est désagréable, pour en avoir lu plusieurs sur les dernières pages, et que très certainement, beaucoup sauteront ces lignes car trop nombreuses). Mais j’ai quand même tout lu de ces 37 pages (s’il n’y en a pas plus le temps que j’écrive ce message), et du coup, j’avais plein de choses à dire
Merci de m’avoir lu (pour les plus courageux) 
Tenez compte dans le sondage de ceux qui ont voté non et qui en fait n’avaient pas bien compris
(oui bon ben tout le monde peut faire des erreurs hein :p)
Sinon j’ai une petite suggestion qui est peut être idiote ou qui ne plaira pas du tout.
C’est d’installer sur le site un concours permanent style code gagnant (par exemple : http://www.jeuxvideo.com/code-gagnant/ ).
Bon pas forcément pour faire gagner des trucs aussi énorme que sur l’exemple que j’ai donnée mais par exemple un petit jeu à 10 euro tous les 20 codes (je donne ca au hasard je ne connais pas trop le retour sur investissement de la chose)
Ca peut etre aussi une echelle commune style tous les 20 appels un petit jeu, puis à 100 appels un plus gros jeux et à 1000 appels un truc énorme.
Ca peut aussi servir de plateforme publicitaire pour un annonceur qui veut communiquer sur un nouveau jeu style pour le sortie de “jeu de la mort qui tue” 10 boites à gagner sur le code gagnant.
Alors évidemment ceux qui n’aiment pas ce style de jeu diront (avec raison) qu’on paye 2 ou 3 fois en unité téléphonique la valeur réelle du lot. C’est vrai. Mais quand on a un forfait bloqué ou une carte avec des unités qui vont se perdre autant les utiliser dans un jeux de ce type (ce qui est mon cas j’avoue )
edit : pour continuer dans l’incitatif (et désolé si ca été déjà suggéré) vous pourriez aussi mettre un concours permanent pour les futurs abonnés. Ils font ca sur pcinpact il me semble. Tous les mois il y a un tirage au sort dans la base des abonnés pour gagner un petit cadeau. C’est une manière d’inciter et de remercier les abonnés.
Pour ma part, je n’ai pas répondu au sondage car la question ne correspond plus à la teneur des débats.
Si je lis strictement la question, je suis contre le financement volontaire car je comprends la question comme des dons pour aider TricTrac. N’oublions pas que TricTrac est une entreprise avec des employés et baser la pérennité de TricTrac sur des dons serait comme proposer un CDD tous les mois remis en cause à ses employés.
Si je me réfère à la teneur du débat, je suis pour un système d’abonnement qui permet de financer les surcoûts de certains services (essentiellement la vidéo et encore uniquement la HQ) et des options supplémentaires. Donc s’abonner pour avoir plus tout en laissant gratuit l’actuel TricTrac, je suis pour. Cela permet à ceux qui ne veulent pas payer de continuer à profiter librement du TricTrac actuel, et à ceux qui en veulent toujours plus de se l’offrir moyennement contribution.
Je fais parti de la seconde catégorie, même si la vidéo HQ n’est pas ma préoccupation première, utilisant le plus souvent une tablette pour voir les vidéos.
Bon voila j’ai lu les 38 pages jusqu’à maintenant au début de mon message.
le temps que je le tape il en arrivera bien quelques unes de plus.
A la question payer, je dis pourquoi pas, faudra voir mes finances à ce moment là avec bébé qui approche (des jeux j’en offre plus que je ne m’en achete, j’ai pas trop de budget pour moi, cette année je me suis acheté pour moi l’extension solo d’archipelago, après avoir incité mes amis à me l’offrir pour mon anniversaire, ma chérie n’étant pas joueuse)
Si tout ce qui est dispo actuellement sauf la HD reste gratuit, trictrac pourra continuer d’attirer du nouvel utilisateur/client (oui quand on paie on devient client et certains deviennent chiant comme tel)
Après l’abonnement tout ça il faut se méfier, par exemple de ce que j’ai suivi de la chaine nolife, la première année plein d’abonnement et ensuite ils ont eu besoin de refaire un appel à l’aide et au réabonnement.
Mais c’est le même souci pour les dons quand on regarde wikipédia qui fait régulièrement des campagnes de demande de dons
Moi j’aime bien le point de vue clair explosé par Mr Phal j’apprécie la franchise du grosso modo " on a pas de problème de sous car on fait des prestas autres à coté, mais on aimerait avoir moins à en faire pour développer trictrac plus vite".
Ca me fait penser à Ankama qui a fait le jeu dofus comme ça au début les bétas etc était gratuite, car à coté il faisait des prestas de développeur web, un jour ils l’ont passés payant et depuis ils se sont grandement étendus dans divers domaines, éditions de BD, sauvetage de la chaine nolife dans ses premières années, jeu de carte et de société, dessins animés etc, mais je pense pas que trictrac veuille en faire autant, ils veulent juste pouvoir faire l’actu web du jeu de société pleinement car ils se rendent bien compte qu’ils ne peuvent pas faire tout ce qu’ils veulent.
Si jamais Mr Phal veut lancer un débat là dessus à la TTTV il pourrait chercher à en faire intervenir un, le Chafer est moins méchant en vrai que dans le jeu du moins quand je l’avait croisé
Il me semble que Ankama a aussi bénéficié d’investisseurs régionaux pour assurer la phase de transition presta web / Dofus. Pour Tric Trac je ne sais pas si il y a un investisseur derrière pour permettre cela.
Quoiqu’il en soit il faut pouvoir trouver un modèle économique qui permet de lâcher la presta web, c’est souvent une question de temps et donc d’argent.
Tric trac a une grande et belle communauté, ce serait dommage de ne pas réussir à transformer cela en quelque chose de viable économiquement.
J’espère que cela fonctionnera, peu importe la formule choisie. Courage, il ne faut pas lâcher Tric Trac !
Juste pour dire que vu le bonheur que m’apporte Tric Trac : c’est mon site de référence lors de ma pause déj au boulot…bref ma bouffée d’oxygène, de bons mots et de légèreté dans des journées de malade, pas de pb pour moi pour verser une cotiz à Tric Trac.
5 ou 10 € par an ça me semble pas énorme vu l’usage que j’en fais…surtout quand je vois ce qu’on peut dépenser en “conneries” (j’inclus mes propres dépenses dedans) dans la vie de tous les jours : une pinte au pub du coin, un paquet de clopes, une entrée au cinoche,…
Moi je préfère filer 10 € à Tric trac par an et me supprimer une séance d’UGC !!! Na !
Go go go TRIC TRAC