Darigaaz dit:Ce qui est marrant surtout c'est de devoir changer l'exemple pour tomber sur ses pattes. Non c'est pas "puisque je paye déjà le trajet", c'est "puisque je paye déjà l'entrée". Quand tu vas au cinéma, tu ne payes pas à l'entrée du cinéma puis à l'entrée de la salle du film qui t'intéresse. Idem pour les parcs d'attractions, tu ne payes pas l'entrée puis les attractions (tu payes les souvenirs oui, les "goodies").
"Le cinéma devrait être gratuit en illimité puisque je paie déjà le bus pour m'y rendre (ou l'essence ou...)"
CmoiSig dit:Idem pour les parcs d'attractions, tu ne payes pas l'entrée puis les attractions (tu payes les souvenirs oui, les "goodies").
Euh, si ?
Cher Monsieur Naoko,
naoko dit:euuuuh…
j’ai cru comprendre qu’il y a un article qui est sorti qui parle de la béta, mais impossible de le trouver…
Quelqu’un aurait le lien please ?
merki !
Nous aimons faire dans le paradoxe sur TT. Nous avons ouvert un blog sur la béta de la V4 qui est consultable par tout le monde pour le moment, et rien que ça. Le paradoxe tient dans le fait que dès qu’on passera au mode payant, seul les abonnés auront accès au blog, alors que le reste sera ouvert (en partie) aux non abonnés
Il y a donc un article où j’aborde la chose… Mais depuis, j’ai eu d’autres idées, je vais faire un nouveau papier dans pas tard…
Pour le moment, le papier en question est là !Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
Mp Phal dit:Cher Monsieur Naoko,
Nous aimons faire dans le paradoxe sur TT. Nous avons ouvert un blog sur la béta de la V4 qui est consultable par tout le monde pour le moment, et rien que ça. Le paradoxe tient dans le fait que dès qu'on passera au mode payant, seul les abonnés auront accès au blog, alors que le reste sera ouvert (en partie) aux non abonnés Mort de rire
Il y a donc un article où j'aborde la chose... Mais depuis, j'ai eu d'autres idées, je vais faire un nouveau papier dans pas tard...
▶ Pour le moment, le papier en question est là !
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
Bien à vous de grand merci comme qui dirait...
[HS ON]
je sens que je vais finir par changer de pseudo.... J'en ai marre de me faire appeler Mr sur les forums... Ma féminité en est toute tourneboulée
Dans la version payante, vous ne pourriez pas mettre sous le pseudo un indicateur homme/femme ????
[HS OFF]
Zemeckis dit:visibilité... ?canardcache dit:
Pour le reste, faut peut être simplement revoir le site pour insèrer plus de pub (sans que ce soit intrusif) et laisser aussi la possibilité d'avoir d'autres sortes de pubs (pas que des jeux).
Ce n'est pas aussi simple. Vouloir mettre plus de pubs est une chose, trouver les annonceurs en est une autre. Quand le marché va mal...
Et une question : pourquoi un annonceur d'électro-ménagers voudrait diffuser de la pub (et donc investir de l'argent) pour un grille pain sur un site spécialisé dans les jeux de sociétés ?
Ha en fait l'idée a déjà fait son chemin. Donc il y aura bien un site payant/non payant?
Quelles seraient les avantages du payant? Le forum sera t il toujours dipso pour les non payants?
Cher Monsieur CmoiSig,
CmoiSig dit:Darigaaz dit:Ce qui est marrant surtout c’est de devoir changer l’exemple pour tomber sur ses pattes. Non c’est pas “puisque je paye déjà le trajet”, c’est “puisque je paye déjà l’entrée”. Quand tu vas au cinéma, tu ne payes pas à l’entrée du cinéma puis à l’entrée de la salle du film qui t’intéresse. Idem pour les parcs d’attractions, tu ne payes pas l’entrée puis les attractions (tu payes les souvenirs oui, les “goodies”).
“Le cinéma devrait être gratuit en illimité puisque je paie déjà le bus pour m’y rendre (ou l’essence ou…)”
Encore une fois, vous ne payez pas l’information en donnant des sous à votre FAI, vous ne payez pas le contenu. Vous payez le support, en tout cas l’accès au support, mais pas le contenue. La preuve, c’est qu’il y a du contenu gratuit et du payant. Contenu payant auxquels vous n’avez donc pas accès. Je vous mets au défi de réclamer à votre FAI le droit à ce contenu. Je crois qu’il vous dira qu’il ne peut rien pour vous.
Un autre exemple de comparaison, vous payez votre abonnement EDF, et pourtant, quand vous allumez les lampes chez vous, vous payez encore. Pourtant vous avez déjà payé un truc…
Comme le dit le Docteur Mops, avec votre FAI, vous avez payé le papier, l’imprimeur, pas le rédacteur, donc pas l’information (enfin son traitement).
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
Juste en passant, la version payante,il n’y aura plus de bandeau de pub alors ?
(certains site le fond) generation-nt.com par exemple.
Cela sera la même chose ?
Par contre, je trouve compliqué les modules d’abonnements.
c’est plus que la VOD 
ca ressemble plus à des modules de kickstarter. Existe t il des sites qui font déjà cela, car je pense que vous allez être précurseur dans la matière ^^
Le site nolife propose une chose similaire, vous vous êtes un peu calé sur la meme chose ?
Car en gros c’est news fraiches, accès aux archives, et accès au video hd ?
J’espere que vous avez un stagiaire pour tracker vos videos sur les site de streaming en-ligne
Car dès lors que vous passerez au payant, vos videos vont etre hébergé sur des plateforme de streaming.
Proposez des abonnements mensuel, car de l’annuelle cela fait peur !
C’est du marketing ca fait moins peur de proposer 2€ mensuel que 25 € / an .
tout comme 9,99€ que 10 €
Ca marche encore de nos jours.
perso je ne paierais pas de l’annuelle , mais du mensuel sans aucun pblm. Et payer comme pour les operateurs 6 mois ferme, pour payer moins par mois, ok, mais payer d’un coup 6 mois nop.
silkr dit:Proposez des abonnements mensuel, car de l'annuelle cela fait peur !
C'est du marketing
Peut être parce que ça fait un euro de moins ?
silkr dit:tout comme 9,99€ que 10 €
Ca marche encore de nos jours.
C'est à double tranchant: quand je le vois, ça me donne l'impression qu'on me prend pour un imbécile et ça me donne une piètre image du vendeur qui utilise le stratagème.
Ca c’est l’engagement, j’en parle 3 lignes en dessous, merci de tout lire
BeRewt dit:
C'est à double tranchant: quand je le vois, ça me donne l'impression qu'on me prend pour un imbécile et ça me donne une piètre image du vendeur qui utilise le stratagème.
La notion de prix psychologique est plus qu'utilisé de nos jours, aller à contre courant serait improductif. Après pour 10 centimes on va pas chipoter
Et de toute façon, on est tellement pris souvent pour des idiots, qu’une fois de plus ou de moins…
Les crèmes à “l’ADN végétal” tartine toi de purée c’est pareil
Le permis à 1 euro par jour pendant 50 ans
J’arrête là, je suis hors sujet
KiwiToast dit:c'est ça oui :') quand tu payes les attractions, comme à la foire du Trône, tu ne payes pas l'entrée. Et après on parle de mauvaise foi
Euh, si ?
Monsieur Phal dit:Et encore une fois oui, je paye l'accès à l'information. Si tous les sites étaient payants, il n'y aurait pas tant d'abonnés que ça à internet, et donc moins de "voyeurs" de pubs donc elles rapporteraient moins, etc. De même que si je paye un abonnement à la bibliothèque, c'est parc'que je sais qu'elle a des livres. Je paye "l'accès à l'information", c'était le propos sur lequel j'avais répondu, ça l'est toujours. Après encore une fois si les FAI ne redistribuent pas correctement, ce n'est pas de mon ressort.
Encore une fois, vous ne payez pas l'information en donnant des sous à votre FAI, vous ne payez pas le contenu. Vous payez le support, en tout cas l'accès au support, mais pas le contenue.
varkarg dit:La notion de prix psychologique est plus qu'utilisé de nos jours, aller à contre courant serait improductif. Après pour 10 centimes on va pas chipoter
L'effet psychologique inverse est aussi utilisé. Il suffit de voir les "foires à x euros" (oui, ok, x doit être petit, la foire à 20000 euros du concessionnaire auto de mon village a mal marché). L'idée de transparence qui est "ce qu'on produit à un coût, on vous demande de participer" me plait, j'aimerais qu'on évite de la ternir avec un "et on utilise une vieille ruse marketing pour essayer de vous attirer".
Sinon, pour aussi donner mon avis qui est de loin le plus important à mes yeux : je payerai parce que ce que m'offre le site le mérite. Je trouve les offres annoncées initialement dans la beta un peu chère (si je compare à d'autre pure player d'info payant comme mediapart ou a un magazine), mais c'est loin d'être fixé à ce que j'ai lu, et on ne connait pas encore exactement le contenu. J'attends donc pour voir.
Chère Madame CmoiSig,
Je ne sais pas qui vous a expliqué ça, le coup du FAI, mais il vous a expliqué de travers. Assurément. Je ne vois pas d’autre explication
Je recommence, vous payez l’accès à l’information, mais vous ne payez pas l’information. C’est plus clair ? Quand il y a de la pub, c’est la pub qui paye pour vous. Quand il n’y a pas de pub, c’est quelqu’un d’autre qui paye pour vous. Après, libre à vous de ne pas chercher à savoir qui paye pour vous, ou d’avoir envie d’un site avec plein de pubs (oui pour je ne sais plus qui qui demandait, nous allons proposer l’option “pas de pub”), ou manipulé par je ne sais quel groupe. Mais vous ne pouvez pas dire qu’en payant votre FAI vous payez l’info. Enfin, si vous le dite, mais c’est une erreur. Comme vous l’écrivez “vous payez l’accès”, mais vous ne payez pas l’infos. Après, je le redis, on a l’info qu’on mérite… 
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
silkr dit:perso je ne paierais pas de l'annuelle , mais du mensuel sans aucun pblm. Et payer comme pour les operateurs 6 mois ferme, pour payer moins par mois, ok, mais payer d'un coup 6 mois nop.
Moi, c'est le contraire. je ne sais déjà pas comment je vais techniquement pouvoir payer (de l'étranger). Je ne me suis jamais essayé à paypal & Co. Donc, si je trouve une solution adéquate pour tout le monde, je préférerais m'en aquitter une fois par an plutôt que régulièrement.
CmoiSig dit:c'est ça oui :') quand tu payes les attractions, comme à la foire du Trône, tu ne payes pas l'entrée. Et après on parle de mauvaise foi
Oui, mais non. Voici un lien vers le Jardin d'Acclimatation de Paris (entrée + attractions). Je ne dirai pas ce que j'en ai pensé car Phal ferait un raccourci inopportun !
http://www.jardindacclimatation.fr/information.php
Monsieur Phal dit:Chère Madame CmoiSig,
Je ne sais pas qui vous a expliqué ça, le coup du FAI, mais il vous a expliqué de travers. Assurément. Je ne vois pas d'autre explication
Je recommence, vous payez l'accès à l'information, mais vous ne payez pas l'information. C'est plus clair ? Quand il y a de la pub, c'est la pub qui paye pour vous. Quand il n'y a pas de pub, c'est quelqu'un d'autre qui paye pour vous. Après, libre à vous de ne pas chercher à savoir qui paye pour vous, ou d'avoir envie d'un site avec plein de pubs (oui pour je ne sais plus qui qui demandait, nous allons proposer l'option "pas de pub"), ou manipulé par je ne sais quel groupe. Mais vous ne pouvez pas dire qu'en payant votre FAI vous payez l'info. Enfin, si vous le dite, mais c'est une erreur. Comme vous l'écrivez "vous payez l'accès", mais vous ne payez pas l'infos. Après, je le redis, on a l'info qu'on mérite...
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
Dans mes cours de commerce de maternelle, lorsque qu'on ne paye pas quelque chose, c'est que le produit c'est "nous"
Voila my 2 cent philosophique de 18h ^^
Il n'existe pas un moyen de monnayer la bdd du traffic de TT ?
En dehors justement du cercle des jeuxs comme annonceur ?
Comme souvent mettre une pub de 20s en debut des videos .
CmoiSig dit:KiwiToast dit:c'est ça oui :') quand tu payes les attractions, comme à la foire du Trône, tu ne payes pas l'entrée. Et après on parle de mauvaise foi
Euh, si ?Monsieur Phal dit:Et encore une fois oui, je paye l'accès à l'information. Si tous les sites étaient payants, il n'y aurait pas tant d'abonnés que ça à internet, et donc moins de "voyeurs" de pubs donc elles rapporteraient moins, etc. De même que si je paye un abonnement à la bibliothèque, c'est parc'que je sais qu'elle a des livres. Je paye "l'accès à l'information", c'était le propos sur lequel j'avais répondu, ça l'est toujours. Après encore une fois si les FAI ne redistribuent pas correctement, ce n'est pas de mon ressort.
Encore une fois, vous ne payez pas l'information en donnant des sous à votre FAI, vous ne payez pas le contenu. Vous payez le support, en tout cas l'accès au support, mais pas le contenue.
Quand j'étais petit et que j'allais dans un parc d’attractions, on payait l'entrée, et après on achetait des tickets pour les dites attractions. Ca a peut-être changé, moi c'est pas mon genre de trip ces parcs donc je n'y vais plus.
Dire : "je paie mon FAI donc le reste est gratuit" serait comme dire "j'ai acheté mon ordinateur, je ne vois pas pourquoi je devrais payer les logiciels qui vont avec". Je trouve ça plutôt aberrant comme raisonnement. (mais je dois être de mauvaise foi
)Pour être plus productif, je citerai l'exemple de la revue (papier) Europe Echecs, qui n'était à la base qu'une revue papier, qui a mis en place un site internet, et qui aujourd'hui vend du contenu sur son site en plus de la revue papier. Les deux contenus étant différents et complémentaires.
Aux yeux des gros consommateurs d'information échiquéenne, EE est resté un médium (c'est bien comme ça qu'on dit ?) de qualité offrant différents services. Par contre, du point de vue de certains de ses acheteurs, clairement moins impliqués que la première catégorie, la revue papier est devenue un teasing de la version web, ce qui signifie que la revu aurait perdu en qualité.
Bref, tout ce que je pourrai déduire de cela, c'est que c'est très compliqué à analyser et à mettre en oeuvre. Et que le travail de ceux qui arrivent à le faire est d'autant plus admirable (et donc achetable).
Monsieur Phal dit:Eh bien ça tombe bien puisque la phrase à laquelle j'avais répondu c'était "les gens ne veulent plus payer l'accès à l'information", ce à quoi j'avais dit que je le payais. Vous voyez, on est encore d'accord !
Je recommence, vous payez l'accès à l'information, mais vous ne payez pas l'information. C'est plus clair ?
Monsieur Phal dit:
Il y a donc un article où j'aborde la chose... Mais depuis, j'ai eu d'autres idées, je vais faire un nouveau papier dans pas tard...
▶ Pour le moment, le papier en question est là !
Eeeuh, ca me ramène sur la page de login, z'auriez pas oublié de le rendre public cet article ?
Monsieur Phal dit:Cher Monsieur guilou05,guilou05 dit:Et dans les bonus on aura des photos dédicacées?
Dans le pack 250€ on mettre sans doute un t-shirt et une photo dédicacée
On verra aussi pour des goodies avec des éditeurs...
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
Je vous aime beaucoup mais pas à ce prix là (ben en fait c'est surtout mon banquier qui bizarrement refuse)