Kouynemum dit:C'est quoi OWNi.fr ?
Tu ne lis plus Le Monde?
bertrand dit:Kouynemum dit:C'est quoi OWNi.fr ?
Tu ne lis plus Le Monde?
Si, j'ai retrouvé l'article d'ailleurs.
Et ça ne m'en dit pas beaucoup plus sur l'historique du site qui a coulé, ni sur le parallèle qui peut être fait avec TT.
Kouynemum dit:bertrand dit:Kouynemum dit:C'est quoi OWNi.fr ?
Tu ne lis plus Le Monde?
Si, j'ai retrouvé l'article d'ailleurs.
Et ça ne m'en dit pas beaucoup plus sur l'historique du site qui a coulé, ni sur le parallèle qui peut être fait avec TT.
Je pense que le seul parallèle est qu'Owni était un site participatif qui n'a pas réussi à passer le cap du payant, n'a pas assez fédéré ou obtenu assez d’abonnements et subventions et qui donc a coulé...
J’interviens rarement sur les grands débats de TT, mais là j’ai envie de me la ramener et de l’ouvrir pour raconter mon parcours perso car moi aussi j’ai un égo démesuré qui aime se mettre en avant.
Alors tout d’abord, je trouve totalement normal de changer de modèle et de rendre TT plus ou moins payant par le biais de pouicos.
J’en reviens donc à moi car c’est bien l’essentiel de ce débat. 
Plus sérieusement, j’aimerai ajouter un point de vue pour faire avancer la réflexion. A-t-on pensé aux newbies, à ces gens qui reçoivent en cadeau le monopoly strasbourg et qui passent leurs dimanches pluvieux à s’ennuyer avec ce jeu ?
Plus sérieusement, il fut un temps pas très lointain où je n’y connais rien au jeu de société moderne. Ce sont des amis qui m’ont initié à Catane et c’est suite à cela que j’ai commencé à faire des recherches sur des “catane like” sur le web et que je suis tombé sur TricTrac. c’est à ce moment là que j’ai compris la richesse du jeu de société moderne.
Globalement, je pense que TricTrac est aussi un outil de communication formidable pour aborder le monde du jeu de société moderne.
La question que je me pose est la suivante : “Comment le débutant, le newbie va-t-il percevoir trictrac si certaines options du site deviennent payantes ?” Cela n’ira-t-il pas à l’encontre de l’impact qu’il a dans la développement du jeu de société pour le grand public ?
Je tiens à préciser que cela ne remet pas en cause mon soutien pour ce nouveau modèle, mais je pense que la question mérite d’être posée.
Voilà, en espérant pas recevoir le troll d’or 2013 pour cette intervention. 
Monsieur Phal dit:Cher Monsieur fbdog,
Ben si, moi j'ai payé
Le fait est que pas mal de gens ne comprennent pas que le web ne peut plus continuer comme ça. Je vais faire très simple, si, et pour ce qui existe déjà, donc rien de plus, on n'arrive pas a avoir assez de soutiens, il y a des grandes chances que tout cela disparaisse. Oui. Parce que ce qui existe déjà a un coût, et que ce coût ne peu plus être pris en charge par notre autre activité. Donc si on ne rentre pas assez d'argent pour payer les serveurs, les salaires, tout cela va s'arrêter. Mais a priori ce n'est pas grave puisqu'il y a de trucs gratuits et qu'en fait ce n'est pas assez super pour payer
C'est un peut l'histoire de OWNI.fr en somme....
Bien a vous de cordialement
Monsieur Phal
Monsieur Phal,
avec tout le respect que je vous dois et vous connaissez ma position sur le financement de TT et le besoin d'une entreprise mais vous n'allez pas un peu loin dans l'exagération en parlant de fermeture ou de fin de TT ?
vous avez un besoin d'argent pour le développement et non pour sauver le site il me semble (les 2 peuvent être intimement liés c'est sûr mais bon...) ? coup de bluff ?
et effectivement les pistes évoquées par Fbdog : l'actionnaire ayant les moyens ? éditeurs qui ont un réel besoin de TT ?
tout ce petit monde ne devraient-ils pas mettre plus que ce qui se passe aujourd'hui ? cela serait presque un financement plus sain.
il n'y a ici pas de mauvaises critiques ou de prise de position mais juste des questions
en tout cas bravo pour votre calme suite à tous les avis et critiques ! pas facile comme job !
vous avez un besoin d'argent pour le développement et non pour sauver le site il me semble (les 2 peuvent être intimement liés c'est sûr mais bon...) ? coup de bluff ?
Je me trompe peut être mais j'ai l'impression que Flat Prod a moins de contrat qui les font vivre qu'avant (la situation économique est assez difficile en ce moment pour beaucoup de petites boites...) et qu'ils doivent chercher ailleurs le financement pour TT.
J'aimerais aussi dire que TT fait la promotion des jeux des éditeurs et qu'ils devaient payer, c'est visiblement dans le projet de Phal, mais il faut garder en tête que c'est tout de même un petit marché.
Je ne me suis pas exprimé mais je suis prêt à participer et je trouve ça tout à fait normal. Attendons le détail des offres pour émettre un jugement ou s'inquiéter.
endevor dit:vous avez un besoin d'argent pour le développement et non pour sauver le site il me semble (les 2 peuvent être intimement liés c'est sûr mais bon...) ? coup de bluff ?
Je me trompe peut être mais j'ai l'impression que Flat Prod a moins de contrat qui les font vivre qu'avant (la situation économique est assez difficile en ce moment pour beaucoup de petites boites...) et qu'ils doivent chercher ailleurs le financement pour TT.
J'aimerais aussi dire que TT fait la promotion des jeux des éditeurs et qu'ils devaient payer, c'est visiblement dans le projet de Phal, mais il faut garder en tête que c'est tout de même un petit marché.
Je ne me suis pas exprimé mais je suis prêt à participer et je trouve ça tout à fait normal. Attendons le détail des offres pour émettre un jugement ou s'inquiéter.
je ne critique pas ou je ne juge pas, j'essaye juste de mieux comprendre la situation au vu des derniers messages de M. Phal (un peu inquiétant tout de même sur la santé de TT).
Flat Prod marche peut être moins bien effectivement d’où mes questions...
powerwis dit:et effectivement les pistes évoquées par Fbdog : l'actionnaire ayant les moyens ? éditeurs qui ont un réel besoin de TT ?
tout ce petit monde ne devraient-ils pas mettre plus que ce qui se passe aujourd'hui ? cela serait presque un financement plus sain.
il n'y a ici pas de mauvaises critiques ou de prise de position mais juste des questions
en tout cas bravo pour votre calme suite à tous les avis et critiques ! pas facile comme job !
Si M.Phal souhaite conserver une véritable indépendance de Tric Trac, je ne suis pas certain que faire participer les éditeurs soit une excellente idée.
Il y'a déjà eu des débats récurrents quant au lien entre TT et un certain éditeur connu, maintes fois expliqué, rabâché, décousu, ... Ce qui n'empêche pas le sujet de revenir de temps en temps ... Alors imaginons ce que ça pourrait donner si des éditeurs participaient financièrement de manière ouverte.
larsen67 dit:
La question que je me pose est la suivante : "Comment le débutant, le newbie va-t-il percevoir trictrac si certaines options du site deviennent payantes ?" Cela n'ira-t-il pas à l'encontre de l'impact qu'il a dans la développement du jeu de société pour le grand public ?
A mon avis le newbie il n'y verra que du feu.
Si un jour le newbie se crée un compte, il verra dans son espace membre qu'il y a des options payantes et peut-être que ça l'interpellera.
Mais en attendant le newbie surfera sur les fiches, les avis, le forum et même TTTV de la même manière que les newbies d'aujourd'hui.
Cela dit je comprends ta question et peut-être qu'il faudra faire attention à ne pas mettre des bannières partout du type "découvrez les fonctionnalités payantes de TricTrac !", "Cliquez ici pour vous inscrire et bénéficier des nouvelles fonctionnalités payantes !".
D'un côté puisque le but c'est de gagner de l'argent, il faut évidemment communiquer un minimum pour encourager les gens à souscrire.
Mais d'un autre côté il ne faudrait pas donner à ceux qui découvrent le site la fausse impression que c'est un site payant ou qu'ils ne disposent que d'une version light.
Zork dit:powerwis dit:et effectivement les pistes évoquées par Fbdog : l'actionnaire ayant les moyens ? éditeurs qui ont un réel besoin de TT ?
tout ce petit monde ne devraient-ils pas mettre plus que ce qui se passe aujourd'hui ? cela serait presque un financement plus sain.
il n'y a ici pas de mauvaises critiques ou de prise de position mais juste des questions
en tout cas bravo pour votre calme suite à tous les avis et critiques ! pas facile comme job !
Si M.Phal souhaite conserver une véritable indépendance de Tric Trac, je ne suis pas certain que faire participer les éditeurs soit une excellente idée.
Il y'a déjà eu des débats récurrents quant au lien entre TT et un certain éditeur connu, maintes fois expliqué, rabâché, décousu, ... Ce qui n'empêche pas le sujet de revenir de temps en temps ... Alors imaginons ce que ça pourrait donner si des éditeurs participaient financièrement de manière ouverte.
bien sûr, ce que je voulais dire que les acteurs pro du métier payent plus cher leur pub ou payent une partie des TTTV de leurs jeux par exemple. j'en sais rien en fait.
il ne faut surtout pas qu'ils puissent mettre la pression ça c'est sûr.
Passionant débat !
Mon point de vue, pour ce qu’il vaut (c’est à dire autant que les 3000 précédents).
Je n’aurai aucun souci pour payer pour Tric Trac, vu que :
. J’y prends du plaisir.
. Tout travail mérite salaire.
. Il n’y a qu’un site sur lequel je surfe tous les jours, et c’est celui-ci.
. J’aime l’idée que des gens créatifs, qui partipent à faire évoluer le paysage ludique dans ce pays soient récompensés de leurs effort et puissent décemment nourrir leurs familles avec le travail qu’ils fournissent en back office pour nous permettre de profiter de ce qui n’est que la partie émergée de l’iceberg.
. Le principe d’une communauté est de se serrer les coudes.
. J’aime ausi l’idée d’avoir mon mot à dire (si un package le permet à terme).
. J’aime les barbus et les gens qui travaillent dans le domaine de la santé.
(mais pas que: par exemple, je n’ai pas épousé une pharmacienne à barbe)
Et en plus, je fais ce que je veux, non mais…
Donc longue vie à Tric-Trac et je serai prêt quand vous le serez
chaostic dit:
. J'aime les barbus et les gens qui travaillent dans le domaine de la santé.
(mais pas que: par exemple, je n'ai pas épousé une pharmacienne à barbe)
Pourquoi le domaine de la santé? Tu te fais du bien en venant sur Tric Trac?
Monsieur Phal dit: Parce que ce qui existe déjà a un coût, et que ce coût ne peu plus être pris en charge par notre autre activité. Donc si on ne rentre pas assez d'argent pour payer les serveurs, les salaires, tout cela va s'arrêter.
Il me semble très important que tout le monde prenne conscience que la "gratuité" de TT était payée par les activités annexes de Flat prod. TT n 'a jamais été gratuit, seulement ce ne sont pas les usagers du site qui en payaient le fonctionnement, mais l'autre branche de la boîte. Il me semble sain que l'activité de TT s'autofinance. De toute façon c'est très clair, si l'activité annexe ne permet plus de financer TT, alors TT va s'arreter, parce que le coût de TT c'est quand même 4 à 5 salaires avec leurs charges, plus le coût technologique. Perso j'y vois plutôt une opportunité pour tout le monde, celle de voir Phal, Mops et l'équipe se recentrer entièrement sur leur coeur d'activité : TT. Nous avons quand même la chance d'avoir un site professionnel pour moins cher qu'un paquet de clope par mois.
Résumons:
il y a des gens qui sont prêts à suivre et à découvrir de nouvelles choses sur TT en plus de voir le site survivre (où je me classe)
des gens qui préféreraient que ça change pas parce que ce qu’ils ont leur va. Même qu’ils ont peur des changements annoncés
des gens qui veulent pas payer pour que ça change
des gens qui voudraient bien les changements sans les payer
La catégorie 1/, on s’en fout: ils sont d’accord.
La catégorie 2/: rassurez-vous! Tout ce à quoi vous aviez accès, vous devriez le garder. Vous aurez une vidéo pas en HD chaque jour comme avant, le forum, les news de base, et les fiches avec les avis. Seul truc qui change: on troque le forum “de l’échange” contre un outil adapté promis plus mieux. Bon deal ou mauvais deal?
La catégorie 3/: payez pas, vous aurez ce que vous avez déjà, voir catégorie 2. Par contre, ayez conscience que si vous êtes majoritaires, vous signez la fin de TT. Vous ne tenez pas assez à TT pour contribuer, ça veut dire que TT n’est pas irréductible pour vous. C’est un choix. Prenez en conscience.
Le catégorie 4/: parler de financement par les éditeurs est à la fois une mauvaise idée et une mauvaise excuse. Mauvaise idée, pourquoi? Vous voulez faire le compte des éditeurs qui ont mis la clé sous la porte ces dernières années? Vous voulez que pour des raisons d’économies, ils n’alimentent plus TT pour les news et les vidéos? TT y perdrait son contenu. Ou pire, vous voulez que les éditeurs profitent du conflit d’intérêt pour presser TT et leur demander des avis dirigés?!
Dans le fond, en fait, vous voulez le beurre, l’argent du beurre, et le cul de la crémière. C’est bizarre, mais a priori, vous ne convaincrez personne. 
larsen67 dit:J'interviens rarement sur les grands débats de TT, mais là j'ai envie de me la ramener et de l'ouvrir pour raconter mon parcours perso car moi aussi j'ai un égo démesuré qui aime se mettre en avant.
Alors tout d'abord, je trouve totalement normal de changer de modèle et de rendre TT plus ou moins payant par le biais de pouicos.
J'en reviens donc à moi car c'est bien l'essentiel de ce débat.
Plus sérieusement, j'aimerai ajouter un point de vue pour faire avancer la réflexion. A-t-on pensé aux newbies, à ces gens qui reçoivent en cadeau le monopoly strasbourg et qui passent leurs dimanches pluvieux à s'ennuyer avec ce jeu ?
Plus sérieusement, il fut un temps pas très lointain où je n'y connais rien au jeu de société moderne. Ce sont des amis qui m'ont initié à Catane et c'est suite à cela que j'ai commencé à faire des recherches sur des "catane like" sur le web et que je suis tombé sur TricTrac. c'est à ce moment là que j'ai compris la richesse du jeu de société moderne.
Globalement, je pense que TricTrac est aussi un outil de communication formidable pour aborder le monde du jeu de société moderne.
La question que je me pose est la suivante : "Comment le débutant, le newbie va-t-il percevoir trictrac si certaines options du site deviennent payantes ?" Cela n'ira-t-il pas à l'encontre de l'impact qu'il a dans la développement du jeu de société pour le grand public ?
Je tiens à préciser que cela ne remet pas en cause mon soutien pour ce nouveau modèle, mais je pense que la question mérite d'être posée.
Voilà, en espérant pas recevoir le troll d'or 2013 pour cette intervention.
On a parfois l'impression, à vous lire, qu'il n'y a que Tric Trac sur le web...
A titre personnel, je n’ai pas un usage suffisamment intensif du site pour justifier un investissement trop important, mais s’il existe un abonnement du pauvre, je le souscrirai.
Ne serait-ce que pour que Monsieur Phal s’offre enfin une bicyclette à la hauteur de ses performances. 
Bonjour,
J’ai lu les 20 premières pages de ce post environ et l’ensemble de l’article sur le blog.
J’aime bcp l’idée de pouvoir customiser son Tric Trac en payant un peu sans pour autant léser les utilisateurs lambdas puisque vu le contenu déjà présent sur le site, il y a de quoi faire !!
J’attends également la version définitive et l’annonce officielle de “tout ça” avec les différents packs d’options et prix proposés pour me faire une idée encore plus précise.
Mais je vais sur Tric Trac tous les jours pour avoir un contenu tip top moumoute donc tout ça en “version ++ mieux”, j’adhère.
Cette nouvelle version de TT me permettra surement de sauter le pas et de créer ma ludo en ligne, noter davantage de jeux, etc. donc ça me fait envie.
Ensuite, qquns parle de l’abonnement à Plato Magazine, j’y suis abonné et les sujets ne peuvent pas être aussi frais que ce que l’on peut trouver immédiatement ou presque sur Internet mais les articles abordent différents thèmes sous des angles différents avec des interviews etc. donc c’est un excellent complément aux sites internet spécialisés dans les JdS et tout ça, au format papier, et ça c’est bien aussi.
Je parcours également d’autres sites que TT, je ne vais pas les citer, vous les connaissez déjà tous, et de même ils se complètent bien entre eux, je trouve, avec des points de vue et des manières différentes.
Mais pour les vidéos de jeux, je ne jure que par la TTTV, c’est de bonne qualité, drôle, efficace, souvent à jour, voire en avant-première et je ne regarde pourtant jamais en HQ.
Les choses qui me font vraiment envie dans cette participation serait d’avoir accès au stock de vidéos déjà tournées, avec un player un peu moins “contraignant”, qq goodies éventuellement, pouvoir participer à au moins une TTTV dans ma vie, revoir des débats sur des thèmes divers et variés, etc.
Et puis ça me permettrait enfin de renvoyer un peu l’ascenseur, avec mes petits moyens, à ce site qui m’a tant apporté au fil du temps et m’a permis de découvrir (et d’éviter) tant de jeux de société.
PS : Pouicos, bof bof, Pouics, ça passe tout seul ou alors des “Points d’actions” ça collerait bien à l’idée, je trouve.
Bonne journée !!
C’est le risque du développement, hein. M’enfin, dire qu’on veut devenir une multinationale et faire la pleureuse parce qu’on a pas les fonds, ça me fait rire quand même, surtout de nos jours.
S’il n’y a plus tric trac, il y aura une multiplication d’offres sur le jeux de société, toutes gratuites, fait par des passionnés, c’est déjà le cas et cela continuera, je ne m’en fait pas.
De toute façon, je suis contre le monopole, et Mr Phal est sûrement encore plus Vilain qu’il ne veut bien le montrer.
Quand on a pas les moyens, on fait sans, et on revoit son égo à la baisse, point barre.
Cela vient aussi du fait qu’il y a de moins en moins de Kubipousseurs; les temps changent Mr Phal, il est temps de laisser sa place aux Vrais joueurs, ceux qui lancent des dés.
Cher Monsieur Durtal,
Si mon ego était en cause, il y a belle lurette que j’aurais fait un système pour virer le gros trolls qui n’on rien a faire d’autre que de baver de plus, j’ai quelques activités qui n’ont rien a voir avec le ludique pour assouvir mon besoin de reconnaissance sportives et intellectuelles. Mon ego est très gros, il lui en faut de partout…
Bien a vous de cordialement
Monsieur Phal
Monsieur Phal dit:Cher Monsieur Durtal,
Si mon ego était en cause, il y a belle lurette que j'aurais fait un système pour virer le gros trolls qui n'on rien a faire d'autre que de baver
Bien a vous de cordialement
Monsieur Phal
C'est encore pire que ce que j'imaginais.
Vous faites des concours de Scrabble et faites la course contre des gastéropodes? Décidément, vous êtes un grand.