godassesdor dit:larsen67 dit:bla bla bla
On a parfois l'impression, à vous lire, qu'il n'y a que Tric Trac sur le web...
Cher Monsieur Durtal,
Durtal dit:Monsieur Phal dit:Cher Monsieur Durtal,
Si mon ego était en cause, il y a belle lurette que j’aurais fait un système pour virer le gros trolls qui n’on rien a faire d’autre que de baverde plus, j’ai quelques activités qui n’ont rien a voir avec le ludique pour assouvir mon besoin de reconnaissance
Bien a vous de cordialement
Monsieur Phal
C’est encore pire que ce que j’imaginais.
Vous faites des concours de Scrabble et faites la course contre des gastéropodes? Décidément, vous êtes un grand.
Durtal dit:C'est le risque du développement, hein. M'enfin, dire qu'on veut devenir une multinationale et faire la pleureuse parce qu'on a pas les fonds, ça me fait rire quand même, surtout de nos jours.
S'il n'y a plus tric trac, il y aura une multiplication d'offres sur le jeux de société, toutes gratuites, fait par des passionnés, c'est déjà le cas et cela continuera, je ne m'en fait pas.
De toute façon, je suis contre le monopole, et Mr Phal est sûrement encore plus Vilain qu'il ne veut bien le montrer.
Quand on a pas les moyens, on fait sans, et on revoit son égo à la baisse, point barre.
Cela vient aussi du fait qu'il y a de moins en moins de Kubipousseurs; les temps changent Mr Phal, il est temps de laisser sa place aux Vrais joueurs, ceux qui lancent des dés.
Monsieur Phal dit:
A mon sens, le plus pathétique, c'est que vous puissiez perdre du temps à imaginer des trucs sur moi
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
Connaissez-vous jvn?
jvn, pour jeu video network, est le trictrac du jeu video. Des émissions à foison avec des pro du secteur, des articles, des fiches, des soluces, etc. …
Dans l’une de leur dernière vidéo, ils parlent de la crise du jeu vidéo et notamment de la crise de la presse papier, c’est là:
http://www.jvn.com/actualites/jeux-vide … --a1065178
Pourquoi je vous parle de ça? Parce que le rédacteur en chef de jvn, qui a dans son équipe pas mal de mecs qui comme lui viennent de la presse papier et tentent de survivre avec un nouveau modèle économique sur le web, a compris quelque chose de très simple: les gens ne veulent plus payer pour de l’information.
jvn est gratuit, et ne peut que rester gratuit, faisant payer la pub, les annonceurs. C’est dur mais ils y arrivent pour le moment (je ne connais pas tout en détail de leur financement).
Ce que je veux dire, c’est que ça va être hard pour TT.
La maquette du site de TT est nickel chrome, et je ne reviendrai pas sur la qualité du boulot de l’équipe, il y a un avis généralement partagé à ce sujet.
Phal a déjà pris en compte je pense le fait que la majorité des visiteurs sont des occasionnels, des casuals, pas de ces mecs qui postent à longueur de forum, matent toutes les vidéos dès la sortie, et donc ne débourseront pas un liard.
Reste les autres, le noyau dur en quelque sorte.
Le payant permettra, si j’ai bien compris et que je résume :
D’être solidaire
De mater des vidéos HD
Accès au blog
Du nouveau contenu
Des pin’s parlants et autre matos pour fanboys
Le blog, c’est de l’informatif, donc je ne pense pas que ce sera déterminant, ça pullule sur le net.
Les vidéos, on en trouve ailleurs sur le web, souvent en anglais par contre, mais admettons.
Le nouveau contenu, je ne me prononcerai pas dessus, forcément, ne le connaissant pas.
Les dessous de verre et caleçons TT, je mets ça dans le même panier que le geste solidaire : c’est pour les fans de TT.
Au final ce seront eux qui paieront, les fans, et plus par amitié ou trip communautaire gamer que pour une autre motivation.
Il y en aura, mais ça va être super serré à mon avis.
Après je n’ai aucune idée du modèle économique derrière, à savoir de combien TT a besoin en plus par mois, mais perso, je vous souhaite bon courage.
Je ne pense pas que j’achèterai pour le peu que je mate de vidéo, surtout qu’on pourra en voir une gratuitement par jour. Je n’ai pas besoin de voir Phal en HD, donc je saurai largement m’en contenter. Mais à la limite, ça c’est mon avis particulier, on s’en fout.
D’une manière générale par contre, la tendance qui se vérifie, c’est qu’en ce qui concerne l’information, je ne crois pas que le modèle payant soit viable sur le net.
TT ne pouvant apparemment pas faire autrement que s’engager sur ce modèle, bonne chance à eux. La question n’est plus donc pour ou contre, mais ça ou rien.
Cher Monsieur powerwis,
powerwis dit:sinon M. Phal, si pas de réponses à mes questions juste votre sentiment éventuellement (sinon par MP si c’est trop indiscret) ?
Maldoror,
je commence aussi à douter du principe au vu du peu d’enthousiasme global et ai peur que ton analyse devienne réalité.
juste un petit noyau d’irréductible ne suffira pas à financer quelque chose.
j’ai pas de solutions mais j’espère que M. Phal va trouver le bon mix !
Monsieur Phal dit:Cher Monsieur powerwis,powerwis dit:sinon M. Phal, si pas de réponses à mes questions juste votre sentiment éventuellement (sinon par MP si c'est trop indiscret) ?
En fait, j'ai fait des réponses courtes et rapides parce que j'étais dans un train, puis une métro, puis un métro et encore un train. Donc, pour des réponses construites, je veux un peu plus de temps. Donc je vous répondrais, mais pas là de maintenant, je fois "travailler" un peu maintenant que je suis à l'officine. Je mets travailler entre parenthèses, parce que j'ai cru comprendre que pour certains, TT ce ne sont que les posts des internautes, nous on fait que se branler la nouille
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
Ps : oui, je suis provocateur, mais ce matin je suis d'humeur provocatrice, c'est normal, j'ai chaussé mes Dr Martens aujourd'hui
Cher Monsieur powerwis,
powerwis dit:Maldoror,
je commence aussi à douter du principe au vu du peu d’enthousiasme global et ai peur que ton analyse devienne réalité.
juste un petit noyau d’irréductible ne suffira pas à financer quelque chose.
j’ai pas de solutions mais j’espère que M. Phal va trouver le bon mix !
Mais dans la vie, il y a un moment où il faut tenter des trucs, aller au delà des courants actuels, forcer l’innovation, ce sortir les doigts comme on dit. Et moi j’ai envie de ça. Si ça ne marche pas, et bien tant pis, au moins j’aurais essayé, et rien que pour ça, je pourrais me regarder dans un glace avec fierté. Oui. Et je ferais autre chose, parce que je me sens capable de faire des tas de choses, ici ou ailleurs powerwis dit:Maldoror,
je commence aussi à douter du principe au vu du peu d'enthousiasme global et ai peur que ton analyse devienne réalité.
juste un petit noyau d'irréductible ne suffira pas à financer quelque chose.
j'ai pas de solutions mais j'espère que M. Phal va trouver le bon mix !
A noter si ce n’est pas déjà fait que dans le domaine de l’art et du patrimoine deux sites viennent de proposer un système d’accès à des contenus payants : le journal des arts et la tribune de l’art.
Mon avis (parce que ça ce n’est pas encore fait): j’avoue avoir grogné en découvrant que ce nouveau système allait être adopté, réaction tout à fait instinctive parce que c’est évidemment plus agréable et plus facile de tout avoir sans débourser son argent. Or ce raisonnement ne tient pas si ce que l’on me propose a un coût de production. J’ai l’impression d’écrire d’énorme banalités mais en même temps ce sont des fondamentaux qui sont mis à mal avec l’expension d’internet.
Tout est une question de mesure ensuite. Est-ce que trictrac gagne de l’argent sans l’apport de ses lecteurs ? Avec la pub etc. ? Si oui mais que ce n’est pas suffisant pour la survie du site je veux bien payer un peu.
Des tarifs en fonction des bourses de chacun comme le font certains sites, comme le font es musées et des théâtres ? Des offres différentes selon le forfait payé ? Oui mais sans une démultiplication excessive d’offres qui ajouterait beaucoup de confusion pour pas grand chose.
Cher Monsieur Maldoror,
On en a 421 déjà si vous regardez le sondage au dessus Encore une fois, nous verrons bien. Nous avons sur Tric Trac une espèce de records quasi mondial, en tout cas français, la durée par jour moyenne par utilisateur qui est de l’ordre de 20 à 25 minutes par jour et par utilisateur. Je dis bien moyenne ! C’est juste énorme. C’est plus que n’importe quel site web généraliste de type le monde qui est à 5 minutes. Bien sûr, mathématiquement, plus vous faite de trafic, plus ce chiffre tends vers le bas, mais sur TT, on est à 15000 individus différents tous les jours. Cela représente 5000h par jour de lecture ! Je crois que pour un truc qui n’est pas indispensable d’il y a des trucs gratuits ailleurs, on doit bien avoir une spécificité qui plait, intéresse, motive !
Bref, nous verrons bien, et si cela ne prends pas chez nous, avec la matière et les internautes passionnés qui nous aiment bien, je ne vois pas bien comment le web peut s’en sortir à part à se vendre à de grosses compagnies avec tout ce que cela implique. après, moi, j’aurais essayé… Oui.
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
je pense que c’est pas judicieux de comparer TT et son modèle économique à venir avec JVN, ou même BGG.
JVN se repose sur la pub pour proposer un service “gratuit” aux usagers.
TT ne peut pas faire pareil, les ressources financières de l’univers du jeu vidéo ne sont pas celles du JDS. Elles sont évidemment bien supérieures.
N’oublions pas que TT, jusqu’à maintenant, ne vit qu’en partie grâce à la pub. Le reste, c’est Flat Prod, via son activité qui n’a rien à voir avec le JDS, qui finançait.
La comparaison face à BGG est bancale aussi à mon avis. L’appel au don sur BGG marche, mais le marché US est bien + important que le marché français, en nombre de joueurs. Et le don est ancré dans la mentalité américaine, moins (pas?) dans la française.
Et BGG, c’est un gros site, mais il ne se développe pas je trouve. Il est d’un autre âge, illisible, peu innovant.
En fait, je crois que toute comparaison est assez bancale, vu la singularité du marché du JDS, et de TT.
TT veut aller de l’avant, et j’admire la démarche.
L’innovation fait toujours peur. Mais ça sera une belle avancée.
Si l’avenir sourit, et je suis confiant, avoir les développeurs de Flat Prod uniquement dédié à oeuvrer sur TT, un (ou +) nouveau chroniqueur spécialisé, Phal et Mops se concentrant sur une nouvelle façon de faire partager la passion du JDS via des reportages (pledgé! j’adore l’idée), articles de fond, critique ou que sais-je encore… Bah ça a de la gueule quand même.
Je comprends pas que certains veuillent freiner… ou “se contenter”. Je préfère lorsqu’on progresse.
Foussa dit:je pense que c'est pas judicieux de comparer TT et son modèle économique à venir avec JVN, ou même BGG.
JVN se repose sur la pub pour proposer un service "gratuit" aux usagers.
TT ne peut pas faire pareil, les ressources financières de l'univers du jeu vidéo ne sont pas celles du JDS. Elles sont évidemment bien supérieures.
Foussa dit:
La comparaison face à BGG est bancale aussi à mon avis. L'appel au don sur BGG marche, mais le marché US est bien + important que le marché français, en nombre de joueurs. Et le don est ancré dans la mentalité américaine, moins (pas?) dans la française.
Foussa dit:
Et BGG, c'est un gros site, mais il ne se développe pas je trouve. Il est d'un autre âge, illisible, peu innovant.
Monsieur Phal dit:Cher Monsieur Maldoror,
On en a 421 déjà si vous regardez le sondage au dessus
Monsieur Phal dit:
Nous avons sur Tric Trac une espèce de records quasi mondial, en tout cas français, la durée par jour moyenne par utilisateur qui est de l'ordre de 20 à 25 minutes par jour et par utilisateur. Je dis bien moyenne ! C'est juste énorme. C'est plus que n'importe quel site web généraliste de type le monde qui est à 5 minutes. Bien sûr, mathématiquement, plus vous faite de trafic, plus ce chiffre tends vers le bas, mais sur TT, on est à 15000 individus différents tous les jours. Cela représente 5000h par jour de lecture ! Je crois que pour un truc qui n'est pas indispensable d'il y a des trucs gratuits ailleurs, on doit bien avoir une spécificité qui plait, intéresse, motive !
Monsieur Phal dit:
Bref, nous verrons bien, et si cela ne prends pas chez nous, avec la matière et les internautes passionnés qui nous aiment bien, je ne vois pas bien comment le web peut s'en sortir à part à se vendre à de grosses compagnies avec tout ce que cela implique. après, moi, j'aurais essayé... Oui.
Maldoror dit:C'est effectivement très moche et très bordélique, mais y'a tout... Et c'est gratuit.
Maldoror dit:
La quasi-totalité du web est gratuit.
Mathias dit:Maldoror dit:
La quasi-totalité du web est gratuit.
Et la quasi-totalité des sites d'information généralistes sur le web perdent de l'argent. Seuls deux d'entre eux ont équilibré leurs comptes : Médiapart et Arrêt sur images. Ils sont payants.
Tric Trac est un site d'information mais spécialisée. Je ne sais pas trop ce qu'il est en pour tous les sites analogues, dans différents domaines (sport, musique, cinéma, etc.) mais pour proposer une information relativement indépendante et de qualité, encore une fois, je ne vois pas comment faire autrement que demander aux internautes de payer.
Cher Monsieur Maldoror,
Nous verrons bien, car si on n’essaye pas, nous ne saurons pas…* Et si nous y arrivons, nous aurons mis en place un truc assez révolutionnaire finalement. Non ?
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
Ps : *je l’ai dis combien de fois ça ?
Maldoror, si je puis me permettre, tu occultes la partie la plus importante dans cette histoire:
TT a été financée par Flat Prod
Flat Prod ne peut plus soutenir TT parce que c’est la crise
Sans nouvelle solution de financement, plus de TT
Maintenant, tu peux argumenter sur les exemples/ contre-exemples de sites qui marchent gratuits/ marchent pas payants… On s’en cague! Pas de solution financée = plus de TT.
On a bien compris qu’en réduisant l’activité de TT, (moins de news, moins de développement, moins de bande passante, plus de plantages…) TT pourrait conserver une activité réduite et le site perdurer.
Maintenant, il faut comprendre que TT, ce sont des humains derrière. Que d’une: si on doit réduire, on vire, et ça c’est humainement difficile. Que même si on vire pas, on fait moins de trucs et on s’épanouit moins dans son boulot, et que l’ennui est humainement moyennement viable. Bref, TT survivrait dans une lente agonie qui de toute façon dégouterait assez la TTTeam pour les voir jeter l’éponge dans quelques mois.
TT n’a pas le choix, donc. Une solution financée. Et TT se lancera dedans avec votre accord ou pas, parce qu’on parle là d’emplois et de vies d’humains et qu’on n’attend pas à propos de ces sujets-là.
TT a choisi une solution qui plait à 2/3 des intervenants sur ce sujet. Ca a l’air assez correct pour tenter. Qu’ils tentent! Moi j’espère que ça va marcher.
Maintenant, vous pouvez avoir raison. Que TT s’arrête dans 1 an, 2 ans, 3 ans et vous pourrez vous vanter de “je vous l’avait dit!” autant que vous le voudrez. Mais nous aurons tous perdu.
Pour ma part, je pense que ça peut marcher. Et j’espère que vous avez tord.