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Monsieur Phal dit:La gratuité de l'info tel que vous l'a décrivez à tué, à mon avis, le journalisme. On ne trouve plus que des reprises de dépèche AFP avec rien dedans. Toujours la même chose partout, à quelques rares exceptions près... beurk. L'info est noyauté par les pouvoirs financiers, gangréné par la pub ! Le seul moyen de reprendre le pouvoir pour le consommateur, c'est de reprendre la main en finançant lui même ce qu'il veut lire ! On pourrait faire un beau débat la dessus, parce que tourne le problème depuis un bon moment...
Je suis tellement d'accord avec ça qu'emporté par l'enthousiasme, je vais jouer les madames Irma (bon, la madame irma diplomée, quand même, hein, faut pas déconner) et faire une prédiction conseillatoire.
Le stream video commence tout juste à cartonner. A part quelques surmotivés (TT) ou gros sites qui peuvent se donner les moyens de faire un truc propre (GK), c'est souvent pas terrible (car cher, matos, bon technicien etc...)
Les solutions "grand public" commencent à débouler avec des trucs comme twhitch, et je promets un bel avenir à certains. Youtube a déjà montré qu'on pouvait faire une émission qui cartonne (JdG etc.) mais alors en live avec des outils simples, il va y avoir de la vocation.
Moi je parie que la prochaine étape (qui existe peut-être déjà, d'ailleurs. Rien que la progra de certains sites spés commencent à y ressembler), ça va être l'émergence d'une "chaîne".
Pas une chaîne au sens télévisuel, structure pyramidale avec unité de moyens/lieux/choix de prod. Mais une chaîne en tant "qu'agrégat" d'émission conçue/réalisées/animées individuellement, avec une direction collégiale.
Et au delà des avantages du groupement, ça sera nettement plus intéressant d'un point de vue éco, car plus facile à vendre à certains acteurs (au hasard : les FAI), et plus facile à vendre au spectateurn (un prix de groupe, ça passe mieux que 50 reus par émission.)
Perso, un chaine avec la TTV, le JdG, BenzaieTV, l'émission GK, et quelques @SI, je claque la CB cash.
Si nolife étaient malins, c'est ça qu'ils feraient pour remplir la grille. Mais visiblement, la place est à prendre (Arte, si tu m'entends !)
(Cette prédiction vous était gracieusement offerte par la Irma corporation. Ne rigolez pas. Une du genre je n'avais faite sans la réaliser, quelqu'un d'autre y a pensé 6 mois après et c'est lancé. Ca s'appelait paypal.)
(Je comprends mieux pourquoi je suis une quiche aux jeux de gestion.
)
Au final, TT est victime de son succès, et soit on stagne, soit on continue à développer mais en demandant contribution. Et la direction choisie semble être la seconde.
Complètement d'accord avec le monsieur.
Personnellement, j’adore tric trac, j’y passe beaucoup de temps, et je serai prêt à participer avec plaisir, tout comme je le fais pour BGA, parce que je trouve ça tout à fait normal de payer pour quelque chose que j’apprécie ou pour une initiative que j’ai envi d’encourager, d’autant que je peux me le permettre.
De plus, après l’exposé de M. Phal, je comprends mieux les contraintes financières liées à la TTTV.
Après, est-ce que je paierai effectivement ? Je suis un passionné, donc, il y a de fortes chances que oui, mais je n’en suis pas sur, et ça dépendra des contenus, des abonnements. Par exemple, je ne paierai pas forcément pour avoir accès à pleins de vidéo sur les nouveautés, mais je suis prêt à m’abonner pour avoir un accès illimité aux archives. Je ne paiera pas non plus pour l’accès à une vidéo, parce que l’acte de payer au coup par coup m’incite à ne pas le faire. L’abonnement me convient mieux…
L'info doit être gratuite
Mais au niveau qu'a atteint le site, je vois plus la chose comme un service que comme de l'info. TT ce n'est plus un pauvre blog de fans où il y a 2 ou 3 news pompées sur d'autres sites, c'est des TTTV, des reportages à l'étranger, de la bande passante et du matos vidéo qui doit couter les yeux de la tête, des webmasters, etc....
Donc je pense qu'une contribution serait justifiée. On me rend un service (au moins 1/3 de mes jeux ont été achetés grâce aux vidéos du site) donc je suis prêt à mettre ma pierre à l'édifice.
On pourra me répondre "C'est une entreprise, ils ont déja la pub", ok mais il ne faut pas oublier que le jeux de société n'est pas un marché très grand public donc forcément question pub ca doit être limité, si on trouvait des jeux genres Zombicide ou la Havane par exemple dans les hypers, je dirais ok là la pub doit suffire mais ce n'est pas encore la càs.
Pour ma part, un abonnement me semble une bonne idée, tout dépendant bien évidemment du cout à l’année…
Payer à la demande me semble lourdingue toutefois, l’idée du pack me semble bien plus pertinante…
Mais l’idée de vendre des goodies est je trouve très séduisante… Reste à savoir si cela suffirait à financer les TT TV…
(j’avoue n’avoir que survolé le thread, sans lire toutes les contributions, mea culpa)
Je dis sans doute une connerie mais… le stockage des vidéos sur un site comme youtube, ça présente un intérrêt d’économie de bande passante ou c’est trop la galère d’avoir des vidéos externalisées?
Le Korrigan dit:Pour ma part, un abonnement me semble une bonne idée, tout dépendant bien évidemment du cout à l'année...
Payer à la demande me semble lourdingue toutefois, l'idée du pack me semble bien plus pertinante..
Mais l'idée de vendre des goodies est je trouve très séduisante... Reste à savoir si cela suffirait à financer les TT TV...
(j'avoue n'avoir que survolé le thread, sans lire toutes les contributions, mea culpa)
Je dis sans doute une connerie mais... le stockage des vidéos sur un site comme youtube, ça présente un intérrêt d'économie de bande passante ou c'est trop la galère d'avoir des vidéos externalisées?
Youtube ça pue parce que tu leur cèdes pour ainsi dire ce que tu as créé, ils en font ce qu'ils veulent, c'est un peu comme fb, dropbox, etc. C'est jamais gratuit dans le sens où ils s'approprient tes données ou ce que tu produis.
Bonsoir,
je n’ai pas le temps de tout lire de ce topic… mais je souhaitais savoir si la protozone aura un accès gratuit ou payant ? idem pour d’autres parties du forum ?
merci de votre réponse.
Bien ludiquement,
Rémy-lee
TLT dit:Petit aparté concernant l'utilisation de services externes pour les vidéos (twitch, youtube etc...)
N'oubliez pas que si cela permet de se "décharger" de la problématique serveur/bande passante, cela pose au moins deux petits problèmes.
Déjà comme il a été dit, le "prestataire" se sucre largement sur les éventuelles recettes. (Bon, vous me direz, faut comparer avec l'investissement nécessaire pour s'en passer)
Mais ensuite et surtout, vous êtes dépendant de ce prestataire, et vous cédez tout ou partie des droits de votre production :8.1 Lorsque vous soumettez du Contenu sur YouTube, vous concédez :
à YouTube, le droit non exclusif, cessible (y compris le droit de sous-licencier), à titre gracieux, et pour le monde entier d'utiliser, de reproduire, de distribuer, de réaliser des œuvres dérivées, de représenter et d'exécuter le Contenu dans le cadre du Service ou en relation avec la mise à disposition de ce Service et l'activité de YouTube, notamment, sans limitation, pour la promotion et la redistribution de tout ou partie du Service (et des œuvres dérivées qui en résultent), en tout format, sur tout support et via tous les canaux média ;
à chaque utilisateur du Service, le droit non exclusif, à titre gracieux, et pour le monde entier d'accéder à votre Contenu via le Service et d'utiliser, de reproduire, de distribuer, de réaliser des œuvres dérivées, de représenter, d'exécuter le Contenu dans la mesure autorisée par les fonctionnalités du Service et par les présentes Conditions.
C'est peut-être un détail pour vous, mais pour moi, ça veut dire beaucoup.
J'imagine que le TTteam a considéré cette solution il y a bien longtemps (au moins au démarrage de la TTV), et que s'ils ont fait le choix de s'emmerder avec de l'hébergement/diffusion, c'est que ça a été mûrement réfléchi.
(et je ne peux que leur donner raison, mais ça c'est mon côté paranoiaque psychorigide qui s'exprime)
EDIT : je suis assez d'accord avec mon VDD sur le principe. Limiter l'accès aux données, c'est risquer de tout perdre. Raquer doit donner un bonus, et pas devenir une contrainte pour accéder à l'info. (sinon effectivement, ce sera le champ ouvert à se faire griller rapidos par un petit malin sur tutube. Ca s'est déjà vu.)
Et comme a dit je ne sais plus qui, moins de monde ici... moins d'argent de pub à priori, je suppose que ça doit être dans le vrai de dire cela...
Si j’ai bien suivi, Monsieur Phal n’a parlé de ne faire “payer l’info” que pour les vidéos ? Or le gros du site reste quand même les news, les fiches et le forum. Alors si tout ça reste gratuit (ou indirectement payant via la pub) c’est déjà pas mal non et si ça reste indépendant grâce à des contributions alors tant mieux !
Pikaraph dit:Le Korrigan dit:Pour ma part, un abonnement me semble une bonne idée, tout dépendant bien évidemment du cout à l'année...
Payer à la demande me semble lourdingue toutefois, l'idée du pack me semble bien plus pertinante..
Mais l'idée de vendre des goodies est je trouve très séduisante... Reste à savoir si cela suffirait à financer les TT TV...
(j'avoue n'avoir que survolé le thread, sans lire toutes les contributions, mea culpa)
Je dis sans doute une connerie mais... le stockage des vidéos sur un site comme youtube, ça présente un intérrêt d'économie de bande passante ou c'est trop la galère d'avoir des vidéos externalisées?
Youtube ça pue parce que tu leur cèdes pour ainsi dire ce que tu as créé, ils en font ce qu'ils veulent, c'est un peu comme fb, dropbox, etc. C'est jamais gratuit dans le sens où ils s'approprient tes données ou ce que tu produis.
Oui, j'aurais du penser à cette cession de droits... évidemment...
Hello !
Bon alors vous avez écrit trop et trop vite, j’avoue que je n’ai pas tout lu. ^^
Une piste que je trouve intéressante et qui ne me semble pas avoir été abordée est la différenciation des informations en fonction de leur cible. pour être plus explicite, je vais donner un exemple :
Sur la fiche de certains jeux, on voit le distributeur de ce jeu. Je pense que 90% des gens qui consultent les fiches se contrefichent de cette information (je parle du distributeur, même pas de l’éditeur !). Par contre, ceux qui vont sur la fiche pour cette information sont des professionnels pour la plupart (encore une fois, ce n’est que mon avis à vue de nez). Et qui dit “professionnels” dit “gens susceptibles d’avoir un budget pour payer cette info”.
En élargissant le concept, il me semble qu’un bon moyen de vendre le service proposé par tric trac serait d’isoler les informations n’ayant un intérêt que pour les professionnels (ceux qui gagneront de l’argent grâce à cette information) et de les rendre payantes.
Après, c’est plus facile à dire qu’à faire, je sais bien … Et de nombreux pro argumenteront qu’un cout suplémentaire n’est pas le bienvenu (sans blague :p) Mais puisque la team Tric Trac est douée pour faire les choses, je pense que ya moyen de faire quelque chose de ce coté. ^^
Cher Monsieur kiwitoast,
Évidement, nous avons pensé à des pack pro. Par exemple, un buzzometre. Un truc qui indiquerait aux boutiques, aux éditeurs, les jeux qui attirent le plus les regards… 
Bien à vous de cordialement
Monsieur phal
Ma proposition d’une section triquetrac n’ayant manifestement pas aboutie, je pars sur autre chose
Je suis le forum, les fiches et avis depuis 4/5 ans environ, participe depuis peu (forum et avis), mais ne regarde quasi jamais les vidéos, pkoi :
* la journée j’ai pas le temps
* le soir et le week, je me vois pas regarder ça sur le pc le casque sur les oreilles, et si je m’isole je préfère regarder un Dvd
Donc ce n’est pas que le contenu ne m’interesse pas, le peu que j’ai vu était bien.
Du coup si la formule payante amène du bonus sur le segment des videos (archives/qualité) je serais bien embété pour vous “aider”.
Ceci étant dit je pense qu’un système de tickets serait interessant : pour visionner je dois avoir un compte (gratuit et je deviens membre silver) j’ai le droit à X vidéos par mois. Je peux upgrader mon compte (Gold puis VIP?) pour y €, et là un autre monde s’ouvre à moi :
* contenu (les vidéos par exemple)
* goodies accessibles par concours ou tirage au sort par exemple (dédicace d’auteurs lors de leur passage en tttv, bonus ludiques comme cartes, meeples, fig, accessibles via achat ou en gratuité selon)
* invitation à des évènements (sur tttv, salon, etc.)
* boutique (à mettre en avant)
* un logo dans mon profil qui m’identifie comme VIP/Gold ou silver (vu les égos de certains, je comprends rien de blessant, je pense que cela peut etre important)
Voila c’est un avis en passant, brut sans avoir brassé le sujet plus que cela
Cher Monsieur Lapinesco,
La section porno est une bonne idée, mais je préfère vos dernières proposition 
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
Sur la question du paiement je n’ai guère d’avis même si l’amateurisme me semble toujours plus sain pour tout le monde sur le long terme dans un loisir.
Une chose cependant me gène particulièrement concernant la mise hors ligne des archives des vidéos comme cela est envisagé (si l’on n’est pas abonné).
Il faut voir que jusqu’à présent tout les autres sites et blogs ludiques amateur se sont très souvent basé sur les productions de tric trac pour faire, ou pas, leurs propres vidéos d’explication de règles.
Concrètement quand tric trac sort une vidéo cela a très souvent “dissuadé” ou “empêché” une vidéo amateur de sortir (“ben y’a une vidéo chez tric trac du coup pas la peine de faire un doublon”). Pour suivre régulièrement ce genre de vidéo il y a peu de “doublon” il me semble, sauf si tric trac sort sa vidéo tard. Au passage j’ai lu des remarques dévalorisantes sur les vidéos amateurs en générale qui sont vraiment injustes quand on voit celles de yandrev ou celles sur jeudijeux qui sont très efficace et clair pour comprendre un jeu.
Donc ce que je veux dire c’est que les vidéos de tric trac on prit une place dans un environnement ludique qui aurait sans doute été occupé par d’autre, amateur ou pas, mais surement talentueux pour certains. Cela lui donne une certaine responsabilité vis à vis du milieu, c’est un capital d’info qui aurait pu rester un capital amateur et libre si d’autres sites et blogs s’en était chargé. Surtout que d’après monsieur phal elle ne sont pas responsable d’une grande portion de bande passante donc ce n’est pas une question de cout dans ce cas.
Après que les nouvelles vidéos (celles qui seront tournées à partir de maintenant) passent en archive payante après un certain temps c’est différend car là tout le monde amateur saura qu’il peut se casser à faire sa vidéo amateur et libre car elle, dans le temps, ne sera pas un “doublon” et elle restera disponible pour tous.
Donc voila pour ces questions il faut bien penser que tric trac s’est développé et a prospérer dans un environnement donné et en prenant une certaine place. Cela fait que le contenu de tric trac ne lui appartient qu’en partie, il appartient aussi à la communauté des joueurs au sens le plus large, et pas forcement à ceux qui peuvent/veulent payer (c’est encore plus clair pour la base dont la valeur tient dans les avis, les photos des joueurs, les fiches crées par des joueurs…).
Bref j’ai fait long ! j’ai fini !
Monsieur Phal dit:Cher Monsieur Lapinesco,
La section porno est une bonne idée, mais je préfère vos dernières proposition
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
Vous verrez, vous y viendrez
Faites une vidéo Topless (je vous laisse choisir les invités) vous verrez vos problèmes réseaux sur le débat de mercredi, ca sera de la gnognotte à coté
Cher Monsieur Pandensky,
Certes, je comprends le propos, mais quand un site “amateur” décidait de ne pas faire une vidéo parce que nous l’avons faite, il en faisait du coup une autre… donc nous n’avons pas créer de situation de manque ou que sais-je dont nous serions responsable. Enfin je crois.
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
Lapinesco dit:Monsieur Phal dit:Cher Monsieur Lapinesco,
La section porno est une bonne idée, mais je préfère vos dernières proposition
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
Vous verrez, vous y viendrez
Faites une vidéo Topless (je vous laisse choisir les invités) vous verrez vos problèmes réseaux sur le débat de mercredi, ca sera de la gnognotte à coté
Vivement un nouveau jeu chez Letheia
!!
a l’heure actuelle trictrac ne produit plus que des vidéos car c’est la seule chose qui suscite beaucoup de trafic et leur permet d’avoir des rentrées d’argent via des annonceurs intéressés pour placer de la pub.
vidéo = trafic = pub = rentré d’argent !
bref donner de l’argent bénévolement alors que le site est déjà financé par la pub qu’on doit se taper bof bof (c’est d’ailleurs illégal !)
surtout que du coup a cote de ça les news sont pour le moins irrégulières, voir basiques, consensuelles et rarement d’actualité.
et que la vraie richesse de tric trac c’est surtout les avis sur les fiches et le forum et que tout ça est produit par la communauté.
les vidéos sont biens
mais des vrais critiques et articles sur les jeux seraient mieux
c’est ce que propose la majorité des sites quelque soit le domaine
bref c’est ce qu’on serait en droit d’attendre
encore plus si on doit payer
d’autant plus que dire que les gens sont capables de se faire un avis en voyant une vidéo présentant un jeu c’est un peu facile
perso qd je vais au ciné il m’arrive de voir des bandes annonces qui donnent vraiment envie et au final le résultat est vraiment décevant voir pire.
il m’est arrivé la même chose avec certains jeux de sociétés présentés en diverses occasions.
mais nous n’auront jamais droit a de vraies critiques de jeux car cela pourrait signifier la perte de certains annonceurs et donc de rentrées d’argents
et c’est la dessus que tric trac mise tout pour se financer.
pour moi les tric trac tv ressemblent de plus en plus a une vitrine
les auteurs viennent tous avec le tee shirt de la boite qui les édites
tout le monde il est beau tout le monde il est gentil
je viens je te présente mon jeu jte paie en retour en prenant une pub sur le site en fonction mes moyens pour te remercier et on se donne rendez vous dans 6 mois pour le prochain jeu.
le truc en plus c’est que c’est ces même vidéos qui demandent de plus en plus de ressources et donc de financement pour le site.
bref pour moi c’est le serpent qui se mort la queue et on est dans une impasse.