Débat Hebdomadaire N°83 : Ark Nova

Quatre vingt troisieme débat hebdomadaire :wink:
L’idée étant de concentrer les avis sur un même jeu selon plusieurs critères.
Je referai un nouveau débat chaque début de semaine sur un nouveau jeu cependant rien n’interdit de continuer a répondre sur d’anciens débats :).

Avez vous le jeu?

Combien de parties à votre actif?

Quel est votre configuration (nombre de joueurs) préférée?

Utilisez vous le jeu seul ou avec extensions?

Quel est votre ressenti général sur le jeu?

Le principal défaut selon vous?

La principale qualité?

Une anecdote ou expérience significative dessus?

Une suggestion d’amélioration ou qui pourrait rendre le jeu meilleur?

Sur la même catégorie/mécanique de jeu et en comparaison avec d’autres jeux similaires, où le positionnez vous (très bon - bon - OK game - peu pertinent)?

Une note sur 20?

Lien Tric Trac, le site communautaire autour des jeux de société

1 « J'aime »

Avez vous le jeu?
Oui

Combien de parties à votre actif?
Je dirais une cinquantaine

Quel est votre configuration (nombre de joueurs) préférée?
Deux joueurs et Solo

Utilisez vous le jeu seul ou avec extensions?
J’ai principalement joué au jeu seul (très peu de parties avec l’extension)

Quel est votre ressenti général sur le jeu?
L’élément principal qui me vient en tête c’est que l’on découvre régulièrement des nouvelles stratégies. Une impression de profondeur stratégique sans limite cachée derrière une inévitable nécessité d’opportunisme dans les options qui nous sont données à chaque instant.
A noter cependant sa relative difficulté à l’entrée. Il n’est pas si compliqué mais les nouveaux joueurs se doivent d’être quelque peu habitués aux jeux de sociétés modernes et relativement motivés. Ce n’est pas un jeu tout public.

Le principal défaut selon vous?
Sa longueur à 3-4 joueurs

La principale qualité?
Sa rejouabilité. Ses combos.

Une anecdote ou expérience significative dessus?
Rien de particulier hormis les quelques rares parties où l’on arrive au bout de la piste conservation parce les autres joueurs ont suffisamment lambiné pour que l’on puisse abuser d’une combo. C’est avant tout une course au croisement des deux pistes et on l’oublie parfois.

Une suggestion d’amélioration ou qui pourrait rendre le jeu meilleur?
Pas d’idée particulière.

Sur la même catégorie/mécanique de jeu et en comparaison avec d’autres jeux similaires, où le positionnez vous (très bon - bon - OK game - peu pertinent)?
Les jeux qui me viennent en tête assez rapidement c’est Wondrous Creatures et Terraforming mars. Pour les aspects courses aux objectifs, collections de set de cartes/set d’icônes.
Ark nova est un très bon jeu qui surpasse ses aînés et n’est pas prêt de pâlir face à sa descendance.

Une note sur 20?
18/20 ; c’est toujours subjectif les notes. La longueur de la partie à 4 joueurs est le principal défaut de ce jeu presque parfait.
Ma note étant un ressenti personnel, je l’établi principalement sur mon envie d’une nouvelle partie et le plaisir ludique lors des dîtes parties.

1 « J'aime »

Avez vous le jeu?
Oui et l’extension marine

Combien de parties à votre actif?
en physique: 0!
sur BGA 189 à date

Quel est votre configuration (nombre de joueurs) préférée?
2 ou 3, à 4 c’est un peu long

Utilisez vous le jeu seul ou avec extensions?
avec l’extension marine. Pas fan des plateaux supplémentaires

Quel est votre ressenti général sur le jeu?
excellent

Le principal défaut selon vous?
Je n’arrive pas à y jouer en réel car le management des pions/cartes fait peur

La principale qualité?
manifestement sa durée de vie, le renouvellement des parties

Une anecdote ou expérience significative dessus?
Un de ces jeux où je gagne très rarement mais j’y reviens toujours

Une suggestion d’amélioration ou qui pourrait rendre le jeu meilleur?
Vu le succès du jeu il serait présomptueux de penser pouvoir l’améliorer.
Ah si changer le thème!

Sur la même catégorie/mécanique de jeu et en comparaison avec d’autres jeux similaires, où le positionnez vous (très bon - bon - OK game - peu pertinent)?
excellent. Le seul qui trône aussi haut dans l’Olympe ludique c’est Agricola.

Une note sur 20?
19/20

1 « J'aime »

Avez vous le jeu?
Oui

Combien de parties à votre actif?
Sans doute une bonne trentaine…

Quel est votre configuration (nombre de joueurs) préférée?
Ici, on joue surtout à deux, quelques fois à 3. Deux, c’est bien.

Utilisez vous le jeu seul ou avec extensions?
Marine, et puis les plateaux faits par un fan

Quel est votre ressenti général sur le jeu?
Passionnant, les contraintes diffèrent d’une partie à l’autre, les cartes qui sortent aussi, quasi jamais de retour aux règles des le départ.

Le principal défaut selon vous?
Pas fan du look des cartes

La principale qualité?
Renouvellement

Une anecdote ou expérience significative dessus?
Non

Une suggestion d’amélioration ou qui pourrait rendre le jeu meilleur?
Refaire les cartes plus jolies

Sur la même catégorie/mécanique de jeu et en comparaison avec d’autres jeux similaires, où le positionnez vous (très bon - bon - OK game - peu pertinent)?
Très bon

Une note sur 20?
17

Avez vous le jeu?
Comment ne pourrais-je ne pas avoir le Pigeon d’Or 2022 ? :heart_eyes:
Il a même été goodifié de façon intensive (NDG4 :sunglasses: ) pour un plaisir de jeu exacerbé :smiling_face_with_three_hearts:

Combien de parties à votre actif?
Plus de 120 :flushed:
Il est dans le top 5 des jeux les plus joués chez les Goodies :+1:

Quel est votre configuration (nombre de joueurs) préférée?
Ben 2 :roll_eyes:
ça se joue à plus? :thinking:
:grin:

Utilisez vous le jeu seul ou avec extensions?
Avec son extension marine et bien entendu son extension non officielle “Pigeons” :smirk:
Je ne me vois plus jouer à ce jeu sans ces 2 extensions. :heart_eyes:

Quel est votre ressenti général sur le jeu?
Il est le challenger officiel pour le titre de GOAT, je pense que cela en dit long sur ce que je pense de ce jeu. :slight_smile:

Le principal défaut selon vous?
Après l’arrivée de son extension Marine je pense qu’il n’en a plus. :thinking:
L’extension a corrigé les petits reproches qu’on pouvait lui faire pour le hisser encore plus haut dans l’excellence :heart_eyes:

La principale qualité?
Sa durée de vie hallucinante et le fait que chaque partie est unique. :+1:

Une anecdote ou expérience significative dessus?
Chaque parties étant unique, il est difficile de ressortir une anecdote :thinking:

Une suggestion d’amélioration ou qui pourrait rendre le jeu meilleur?
Il y a rien à améliorer, à part peut être y jouer avec la mini extension “Pigeons” pour pimenter vos parties si vous ne l’avez pas encore fait :roll_eyes:

Sur la même catégorie/mécanique de jeu et en comparaison avec d’autres jeux similaires, où le positionnez vous (très bon - bon - OK game - peu pertinent)?
Très bon est un peu faible comme mot pour définir ce jeu… :roll_eyes:
On va dire qu’il est Excellent :heart_eyes: :heart_eyes: et qu’il devrait être un pilier dans toute bonne ludothèque qui se respecte. :+1:

Une note sur 20?
20/20 :heart_eyes: :heart_eyes:

1 « J'aime »

Avez vous le jeu?
oui

Combien de parties à votre actif?
3 parties sur tables et 40 en solo sur BGA

Quel est votre configuration (nombre de joueurs) préférée?
je n’ai joué qu’à 2 pour l’instant

Utilisez vous le jeu seul ou avec extensions?
seul pour l’instant

Quel est votre ressenti général sur le jeu?
J’aime beaucoup, je prends du plaisir à l’explorer et comprendre l’agencement des combos.
J’aimerai y jouer plus souvent sur table.

Le principal défaut selon vous?
Sa réputation fait fuir les nouveaux joueurs. La première partie est très longue, même à deux.

La principale qualité?
Je ne serai jamais lassé d’y jouer.

Une anecdote ou expérience significative dessus?
En quittant mon poste l’année dernière, mes collègues m’ont offert 70 euros en billets de 5. J’ai filé au magasin pour acheter Ark Nova en espèces.
Je ne l’aurais jamais acheté sinon.
J’ai joué seulement 3 parties sur table, avec 3 débutant.es.

Une suggestion d’amélioration ou qui pourrait rendre le jeu meilleur?
La direction artistique est cheum, sans se mentir. Mais efficace.

Sur la même catégorie/mécanique de jeu et en comparaison avec d’autres jeux similaires, où le positionnez vous (très bon - bon - OK game - peu pertinent)?
Je ne joue pas vraiment à des jeux de ce calibre. Mais je dirais très bon.

Une note sur 20?
18

Avez vous le jeu?
Non.

Combien de parties à votre actif?
Deux ou trois en physique et 30 sur BGA.

Quel est votre configuration (nombre de joueurs) préférée?
3 voir 4. J’ai pas aimé à 2. 4 c’est plus long mais il y a un poil plus d’interaction via la course et la rivière.

Utilisez vous le jeu seul ou avec extensions?
Une fois qu’on a goûté c’est difficile de rejouer sans.

Quel est votre ressenti général sur le jeu?
Je m’en suis lassé. Il n’y a pas suffisamment de construction de moteur pour m’intéresser plus longtemps. J’ai l’impression d’avoir vu toutes les cartes et il y en a finalement peu aux mécaniques qui me sont satisfaisantes. Je trouve aussi que si tu n’as pas dans tes premières “cartes+pioche” de direction vers un projet de conservation ça devient compliqué, et il faut souffrir pour essayer de se débrouiller et trouver une solution pendant de longs et douloureux tours, ce qui n’est pas le cas d’autres jeux de ce calibre. Je ne rejouerai plus sur BGA, et pour l’instant on ne me le propose pas en physique, mais ça me va bien.

Le principal défaut selon vous?
Il manque cruellement d’interaction. Le système d’actions assez rigide fait qu’il y a peu de combat sur la rivière finalement par exemple.

La principale qualité?
On a vraiment envie d’y rejouer ses 10 premières parties.

Une anecdote ou expérience significative dessus?
J’ai gagné ma première partie en physique ce que je trouve étrange pour un jeu de ce calibre où l’avantage des connaissances du jeu font qu’il est normalement impossible de gagner pour un débutant.

Une suggestion d’amélioration ou qui pourrait rendre le jeu meilleur?
Je pense qu’il est bien ficelé tel quel, ce n’est juste pas ce à quoi que je préfère jouer.

Sur la même catégorie/mécanique de jeu et en comparaison avec d’autres jeux similaires, où le positionnez vous (très bon - bon - OK game - peu pertinent)?
A mon avis c’est un très bon jeu dont le succès n’est plus à prouver, mais certainement pas celui que je préfère (ok je me répète :slight_smile: ).

Une note sur 20?
14

Avez vous le jeu?
revendu

Combien de parties à votre actif?
une vingtaine

Quel est votre configuration (nombre de joueurs) préférée?
3
Utilisez vous le jeu seul ou avec extensions?
seul
Quel est votre ressenti général sur le jeu?
Interessant mais trop long pour le plaisir que j’en tire
Le principal défaut selon vous?
trop long et thématique bof
La principale qualité?
il se revend vite et bien
Une anecdote ou expérience significative dessus?

Une suggestion d’amélioration ou qui pourrait rendre le jeu meilleur?

Sur la même catégorie/mécanique de jeu et en comparaison avec d’autres jeux similaires, où le positionnez vous (très bon - bon - OK game - peu pertinent)?
bon
Une note sur 20?
12/20
note pour Patishou : 22,5/20 :grin:

Alors habituellement, je réponds pas lorsque je n’ai jamais joué au jeu, ce qui me semble cohérent… mais pour une fois, je vais faire une exception :

Avez vous le jeu?
Non
Combien de parties à votre actif?
0
Quel est votre configuration (nombre de joueurs) préférée?
Pas de réponse
Utilisez vous le jeu seul ou avec extensions?
Pas de réponse
Quel est votre ressenti général sur le jeu?
Mon ressenti est qu’il semble plaire à la plupart des joueurs experts
Le principal défaut selon vous?
Son thème
La principale qualité?
Ses mécanismes semble-t-il
Une anecdote ou expérience significative dessus?
Les amateurs de Ark nova me regardent avec des yeux ronds comme des soucoupes quand je leur dit que je n’ai jamais joué à leur chouchou…et qu’en plus je fais exprès.
Motif 1, je me livre à une expérience limite sociologique à l’intérieur du milieu des joueurs adeptes de jeux costauds : ne pas jouer à un jeu porté aux nues, un de ces jeux auxquels il faut avoir jouer au moins une fois pour être “dignus intrare”. Motif 2, il est vrai que la thématique me rappelle Zooloretto dont j’ai une seule partie à mon actif (je me souviens avoir donné les tuiles goodies obtenues dans JsP, je ne sais plus à qui) parce que… je vous laisse deviner.
Une suggestion d’amélioration ou qui pourrait rendre le jeu meilleur?
Un autre thème ? Non, en fait je sais pas…
Sur la même catégorie/mécanique de jeu et en comparaison avec d’autres jeux similaires, où le positionnez vous (très bon - bon - OK game - peu pertinent)?
Pas de réponse
Une note sur 20?
A vous de me dire.

Étonnant de mettre 12 a un jeu joué une vingtaine de fois :sweat_smile:

euh ben non rien d’étonnant, au début le jeu m’a bien plu, je lui aurai mis 15 ou 16/20, ensuite j’ai testé les différents bot solo ce qui explique le nombre de parties et puis j’ai “du y jouer” avec des amis effet buzz et plus j’y jouais moins j’aimais voilà !
ça te parait plus acceptable ? :grin:

Si on veux :grin:

Avez vous le jeu ?

Non. Mais je pense que mon épouse aimerait bien que je dise : "Oui".

Combien de parties à votre actif ?

Aucune.

Quel est votre configuration (nombre de joueurs) préférée ?

De ce que j'en entends dire mon entourage, deux ce n'est pas ouf, trois c'est bien ou quatre c'est super, si on n'a pas peur de la durée.

Quel est votre ressenti général sur le jeu?

Il paraît qu'il est bien. Hélas (?), j'ai du avoir cinq ou six occasions d'y jouer mais à chaque fois, j'ai soit du devoir céder ma place, soit été invité à jouer à un meilleur jeu, soit été empêché par le manque de temps, soit été bloqué par la boîte anglaise du jeu, soit été dissuadé par le gars qui allait l'expliquer mais qui n'avait pas trop envie à ce moment-là, ... bref, je crois que le jeu ne veut pas de moi.

Utilisez vous le jeu seul ou avec extension ?

Aucune idée.

Une anecdote ou expérience significative dessus ?

Voilà probablement le seul jeu auquel je n'ai jamais joué alors que mon épouse oui & qu'en plus elle l'apprécie !

Une note sur 20 ?

Peut-être qu'un jour je le saurai ...

Tu as de drôles de fréquentations

J’interprète peut-être, mais à chaque fois que deux joueurs se lancent dans une partie, ils cherchent toujours un troisième larron … &, si un quatrième joueur veut s’inviter, ils vérifient toujours que tous les joueurs savent jouer & qu’ils sont rapides de nature. Mais pour l’heure, je n’ai jamais vu de mes yeux vu une table de deux joueurs … après, j’aurai peut-être du dire “moins bien à deux” plutôt que “pas ouf”, c’est possible.

C’est pas justement parce que tu joues dans un certain contexte social (soirée jeux ?) qu’ils essaient de ne pas jouer qu’à 2 ?

Week-end jeux. C'est possible, mais je sais que pour le couple d'amis qui le possède, les versions grosses-grosses boîtes (oui, il l'ont en double), ils le sortent justement quand on fait nos rencontres car sinon ils ne le sortent pas rien qu'à deux. Je me souviens qu'elle m'avait avoué que, quand ils sont vraiment en manque, ils préfèrent se faire une partie rapidos sur BGA plutôt que de sortir le matériel "rien que pour deux".

effectivement curieux ce retour sur la config :thinking: : ce qui se dit généralement c’est plutôt que c’est un jeu surtout à 2 car à 3-4 il peut être long sans grosse plus value vu l’interaction modérée . Mais je pense que ça doit être le fait de jouer en club (j’ai très rarement joué qu’à 2 en club).

Avez vous le jeu?
oui , comme tout le monde sauf le Zeptien :yum:

Combien de parties à votre actif?
plus de 200 parties à la louche

Quel est votre configuration (nombre de joueurs) préférée?
2 . C’est le jeu avec dame ocelau
mais j’aime bien y jouer à plus car contrairement à ce qui se dit, d’une part il n’est pas plus long qu’un autre de même calibre, d’autres part il a ses avantages : la partie Association/projet/ choix d’université ou partenaires est plus tendue, la rivière et les nouveaux projets tournent plus ce qui donne plus d’opportunité et aussi de tension.

Utilisez vous le jeu seul ou avec extensions?
Avec. Même avec des joueurs qui découvrent s’ils sont un mini habitué de ce genre de jeu ça passe (on peut zapper alors la partie Action spéciale et garder le reste)
Plein de chose bien dedans, entre le fonctionnement des poissons, la nouvelle université, les nouvelles cartes

Quel est votre ressenti général sur le jeu?
excellent jeu de pose de carte / développement de plateau avec un thème pourtant délicat mais bien traité et assez respect. Des parties toujours très vivantes avec moments de gros coups et des phases plus préparatoires. Contrairement à d’autres j’aime bien le look visuel (ou je m’y suis habitué :slight_smile: )

Le principal défaut selon vous?
comme j’y joue énormément avec ma dame, je refuse en général d’y jouer avec d’autres pour privilégier d’autres jeux, à leur grand désarroi :slight_smile:

La principale qualité?
cette capacité a bien doser les moments forts/faibles qui permet de raconter un peu quelque chose et éviter l’ennui ou la surdose d’effets combos.

Une anecdote ou expérience significative dessus?
tellement de parties un bizarres, atypiques, pas une anecdote particulière. A part quand on a renversé une bière sur le jeu (non sleevé). Et constaté que les sleeves ne servent définitivement a pas grand chose tant juste un essuyage rapide et précautionneux a permis au jeu de garder aucune trace de l’incident.

Une suggestion d’amélioration ou qui pourrait rendre le jeu meilleur?
Changer la règle de mise en place pour les choix stratégique de faire:

  • donner 2 plateaux aux choix, les cartes actions spéciales (extensions), les 8 cartes du paquet principal et les 2 objectifs.
  • les joueurs choisissent ensuite à l’éclairage de toutes ces options quel plateau, quels actions et quelles 4 cartes il retiennent.

( et non pas faire quasiment l’inverse comme le suggère la règle :triumph: )

Sur la même catégorie/mécanique de jeu et en comparaison avec d’autres jeux similaires, où le positionnez vous (très bon - bon - OK game - peu pertinent)?
très bon forcément.
Il a réussi à éclipser Tfm pourtant abondamment joué de nos tables. Mais il reste un excellent jeu.
Et Ark Nova sera sûrement un joueur aussi remplacé par un autre du genre :wink:

Une note sur 20?
20

1 « J'aime »

Avez vous le jeu?
oui

Combien de parties à votre actif?
5

Quel est votre configuration (nombre de joueurs) préférée?
2

Utilisez vous le jeu seul ou avec extensions?
seul

Quel est votre ressenti général sur le jeu?
sympa, sans plus

Le principal défaut selon vous?
tours répétitifs, pas assez d’options différentes

La principale qualité?
complexe sans être imbuvable, réserve des surprises avec les cartes

Une anecdote ou expérience significative dessus?
non

Une suggestion d’amélioration ou qui pourrait rendre le jeu meilleur?
des évènements qui perturbent la straégie, davantage de coopération / conflits entre joueurs

Sur la même catégorie/mécanique de jeu et en comparaison avec d’autres jeux similaires, où le positionnez vous (très bon - bon - OK game - peu pertinent)?
ok game

Une note sur 20?
10

Avez vous le jeu?
Oui, depuis mai 2022. J’ai acquis l’extension et les nouveaux zoos dès leur sortie.

Combien de parties à votre actif?
77 (toutes en face à face)

Quel est votre configuration (nombre de joueurs) préférée?
2, même si je joue souvent à 3 aussi.

Utilisez vous le jeu seul ou avec extensions?
Avec l’extension Mondes Marins et les zoo map packs 1 & 2.

Quel est votre ressenti général sur le jeu?
Les mécaniques sont bien huilées, le jeu est très abouti.

Le principal défaut selon vous?
Les aigles (qui permettent de rejouer un tour) sont peut-être trop forts.

La principale qualité?
C’est un jeu où il faut s’adapter, mais qui permet tout de même de développer des choix stratégiques au cours de la partie. Il faut trouver la synergie entre les cartes, mais contrairement à Terraforming Mars, il y a plus de possibilités de bons choix (il ne faut pas “courir” après telle ou telle carte spécifique pour avoir une combinaison qui fonctionne bien).

Une suggestion d’amélioration ou qui pourrait rendre le jeu meilleur?
Vivement l’extension avec les ours !

Sur la même catégorie/mécanique de jeu et en comparaison avec d’autres jeux similaires, où le positionnez vous (très bon - bon - OK game - peu pertinent)?
Très bon

Une note sur 20?
18/20