Cette boutade vient appuyer une réflexion que je me fais ces jours-ci, par rapport à l'accueil que nous faisons à des gens comme Redman ou El.Createur...
Certes, ils sont jeunes. Certes, ils sont un peu en décallage avec les autres. Mais je trouve qu'ils ont été accueillis un peu "brutalement", même si c'était prétexte à de l'humour.
En gros, faisons attention à ne pas passer pour des vieux... cons !
PS : je ne critique personne en particulier, et je pense même être concerné par mes remarques.
Edit : après réflexion et lecture de la dernière déjection de el.creator, il n'est plus concerné par ce sujet ! On a le droit d'être naif et imbu de sa personne, mais là, il a dépassé les bornes !
Je n’ai pas du tout le même sentiment. Autant le topic sur les “expression qui enervent” et qui intègrent nombre d’expression qui sonne “jeune” (au moins a mes oreilles) me semblent dignes de vieux cons. Autant les accueils de ElCreator (surtout) et Redman (bien moins) me semblent amplement justifiés par le fond de leur message et je pense qu’ils auraient eut 40 ans, ca n’aurait rien changé (sauf certain messages au ton professorale mais rien sur la “brutalité”).
suis soulagé de pas etre seul. J’ai eu un peu l’impression de voir un bizuttage. Genre : “et les p’tits jeunes on veut faire les malins”. Surtout pour el.creator. J’espere qu’il ne fuira pas définitivement le forum.
Et si on veut que le JDS se développe, faut aussi se montrer conciliant avec les nouveaux, même si ils ont une grde gueule. Y’a d’autres moyens de leur faire comprendre que le frontal.
oui, je suis d’accord avec xavo en plus, le dialogue a été “ouvert” avec redman, et toute l’histoire s’est très bien terminée ! (on l’a adopté le petit, c’est un gars bien et il a sa place ici comme chacun d’entre nous )
target dit:Et si on veut que le JDS se développe, faut aussi se montrer conciliant avec les nouveaux, même si ils ont une grde gueule. Y'a d'autres moyens de leur faire comprendre que le frontal.
oui mais là non target... ils attaquent en frontal sur un forum, ils doivent savoir ce qu'ils vont obtenir en retour... surtout quand on leur demande cent fois ce qu'ils font comme jeux et qu'ils ne répondent pas... le JdS ? aider les gens qui créent des jeux, oui je suis d'accord, mais par exemple, "themax" dont j'ai vu la pub ce matin, je ne sais pas si c'est le genre de JdS que tu aimerais voir se développer...
Le sujet n’est pas forcement jeune/vieux mais,peut-etre nouveau /vieux grognard !
Je suis assez d’accord avec Arthemix que l’accueil des nouveaux fut plutot “virils” (enfin c’ets l’impression que j’ai eu) meme si les torts sont sans doute (plus ou moins et parfois largement) partagés…
Le sujet avait déjà évoqué et la conclusion à l’époque etait que les “nouveaux” n’iraient pas sur le forum mais se concentreraient en premier lieu sur les fiches. L’affaire “Cresus” tend à prouver que ce n’est pas forcement idéal non plus (meme si c’est assez drole) et que certains trouvent aussi le chemin du forum et c’est (très) bien…
Peut-etre qu’il faut repenser à des processus “éducatifs” (Z’avez vu les guillements hein? sans être pédant ou hautain pour autant), je reviens donc sur mes chevaux de bataille : - Parcours initiatique type PNL ou Reixou - dictionnaires - peut-être des notices “d’utilisation” du forum plus visible… - … (tout autre moyen de priver Monsieur Phal de sa vie de famille)
Bon faut pas tomber dans le simpliste (surtout pas ce lieu est dominé par des spécialistes et c’est ce qui fait l’interet du truc) mais des clés d’entrés c’est sympa!
C’est comme ça sur tous les forums à “gros débit”. On s’attend à ce que les “nouveaux” regardent un minimum ce qui se dit ou fait avant de poster n’importe quoi.
Moi aussi, je suis plutôt d’accord… j’ai pas trop suivi l’affaire d’El.Creator, mais je pense que pour Redman (qui n’a pas forcément été très malin, c’est vrai…) la réaction de Mr Phal a été exemplaire (et je dis pas ça pour fayoter, juré !) : calmer le jeu, avec amusement mais sans ironie méchante… après je ne pense pas que quiconque ic soit vraiment méchant, mais c’est sûr qu’un peu plus de finesse serait peut-être bienvenue quand il s’agit d’expliquer à un nouveau l’esprit du forum…
Cheesegeek dit:Le sujet n'est pas forcement jeune/vieux mais,peut-etre nouveau /vieux grognard !
Ca, je suis d'accord ! En parcourant la liste des inscrits de mai on remarque que 13 ont ecrit plus de 10 messages dont deux d'entre eux ont dépassé les 50 messages (Boudje et pak) sur 101 inscrits. Evidemment beaucoup n'ont pas ecrits comme sur tout forum. Ca ne laisse pas penser qu'il y a un probleme. Mais ma lecture des "accrochages" avec Redman et Elcreator est plutot la même que Cheesegeek. Je ne dis ni qu'il ne faut pas faire attention, ni qu'il n'est pas nécessaire de prévoir quelque chose pour les nouveaux. Mais juste que ce n'est pas dans l'accueil des nouveaux qu'on voit le plus qu'on est des vieux cons.
elv dit:C'est comme ça sur tous les forums à "gros débit". On s'attend à ce que les "nouveaux" regardent un minimum ce qui se dit ou fait avant de poster n'importe quoi.
Tout à fait d'accord avec elv.
En outre, je reconnais que j'ai la parfois la grande gueule facile (et TricTrac m'apprend toujours davantage à peser mes paroles, à être plus juste) mais faut pas déconner non plus. Quand 15 persones te disent que tu as tort de t'emballer mais restent à ton écoute pour en parler, je ne vois pas où est le mal...
On peut pas tous être des Super Samaritains non plus, il faut aussi un peu que les gens sachent communiquer de façon constructive. Ce qui n'est pas le cas de *biiip*... qui symbolise le parfait petit con. D'ailleurs j'espérait, et j'espère encore, qu'il faisait ça dans l'unique but de troller (ce qui, si ça s'avérait correct, nous ferait effectivement passer pour une belle bande de vieux cons ).
je suis d’accord pour le pb vieux grognards/nouveaux mais je pense qu’il faut eviter de mettre tout le monde dans le meme sac, autant El.createur manquait cruellement d’humilité et de finesse autant Redman m’a parru plutot ouvert et naïf et ne meritait pas de terminer sa journée en fermant son forum…
Je pense que la meilleure maniere d’integrer les nouveaux qui posent des questions/pbs sujets à polémique c’est de 1) leur faire remarquer gentiment que leur question est sujete à polémique et 2) de ne pas en rajouter 20 couches par personne puisque ça tourne toujours souvent au pugilat… Mais je suis d’accord avec Elv, la majorité des “nouveaux” lie le forum avant de poster et se fond tranquilement dans la masse sans qu’on ne se pose de questions quand à leur “bonne” intégration.
Et puis puisque j’en fais partie, je vous rassure, aux yeux des djeunes, vous ne vous comportez pas trop comme des vieux cons
Shark dit:On peut pas tous être des Super Samaritains non plus, il faut aussi un peu que les gens sachent communiquer de façon constructive. Ce qui n'est pas le cas de *biiip*...
Le défaut c'est que je suis assez d'accord! Mais avant de sortir ma hache de guerre et de savourer avec enthousisame le décollation sanguinolente du quidam, j'aime être sur qu'il a eu sa chance de redemption ! J'ai des raffinements d'inquisiteurs, voyez-vous!
PS : Remy-Lee si tu as une bibliographie aussi interessante sur l'Inquisition que celle sur la guerre de 14 je suis preneur !
Shark dit:On peut pas tous être des Super Samaritains non plus, il faut aussi un peu que les gens sachent communiquer de façon constructive. Ce qui n'est pas le cas de *biiip*...
Le défaut c'est que je suis assez d'accord! Mais avant de sortir ma hache de guerre et de savourer avec enthousisame le décollation sanguinolente du quidam, j'aime être sur qu'il a eu sa chance de redemption ! J'ai des raffinements d'inquisiteurs, voyez-vous!
Tout à fait Cheesegeek ! Mais je t'invite à relire le thread d'el.créateur, et en particulier les interventions des trictraquiens entre son premier et son deuxième post. Tu reconnaîtras que la majorité (angelo, xavo, ivy, Frédérick, BdC, Thibault...) ne sont pas aggressifs et donnent objectivement leur avis au nouveau venu. Malgré tout, au deuxième post, il en remet une couche et raconte (ne nous voilons pas la face) une belle brochette de conneries. A partir de là, faut pas s'étonner qu'on soit un peu "chafouins", comme le dit si bien Jesuska.
Redman dit: Je viens de passer pour un naïf aux yeux de uphare
mdr... l'arroseuse arrosée.
je crois que Uphare voulait juste dire que tu ne connaissais pas les us et coutumes des autochtones de ce forum, elle ne se prononcait pas du tout sur toi en général mais juste sur la naivité intrinseque à tout nouveau dans toute activité.
Redman dit:Mon arrivée a fait du bruit j'ai l'impression..... Ce n'était pourtant vraiment pas mon but. Qu'est-ce qu'il s'est passé avec ElCreator ? Je viens de passer pour un naïf aux yeux de uphare
ah zut, si tu l'as pris mal il faut que je pese encore plus mes mots parce que là n'etait vraiment pas mon attention Je pense naif dans le sens inexperimenté. Ca se voit par la tete de ton forum , par son contenu, par tes reactions vis à vis des remarques des TTiens etc. C'etait un jugement uniquement lié au jeux puisque je ne te connais qu'à travers ça. Si ça peut te rassurer, je me considere egalement tres naive sur ce plan mais j'espere l'etre de moins en moins grace à TT.
uphare
EDIT : et en plus j'ecris trop lentement et Xavo a mieux expliqué que moi ce que je pensais...
uphare dit:ah zut, si tu l'as pris mal il faut que je pese encore plus mes mots parce que là n'etait vraiment pas mon attention
C'est clair qu'il faut faire intention à ce qu'on écrit. Dans mon premier message, je voulais parler de fierté et de candeur, et puis à force de ne pas trouver les mots justes, j'ai tout effacé !
On a le droit d'être naif et imbu de sa personne, mais là, il a dépassé les bornes !
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