Idem ark nova c’était le premier retirage, été 2021 de mémoire.
Sifflard, c’est pas 1 jeu fait avec 1 influenceur?
J’ai un temps envisagé une brève à ce sujet dans ma sdp et puis… Non.
Comme je ne suis tellement pas d’accord avec la majeure partie de cette analyse, qui permet de rejeter “la faute”…
Alors, le gros joueur, celui qui aime les gros jeux velus, il est toujours là.
Et si le gros jeu de figs ne se trouve plus en boutique ce n’est pas parce que son client cible ne s’y rendait plus et que de fait les éditeurs sont passés par Ks. (Et encore, les boutiques que je fréquente ont encore de beaux rayons de jeux de figs, d’eurogames et même quelques jdr, ldvelh et BD dvelh…).
C’est tout le contraire : le joueur de jeu velu, pour l’éditeur, ne regarde pas à la dépense, et pour s’en mettre un max dans les pôches, l’éditeur a décidé de passer par KS pour éviter plein d’intermédiaires, dont la boutique. Du coup, les boutiques ne prennent plus puisqu’elles ont 1) après, 2) plus cher, et 3) avec moins de matos.
Je me souviens d’un auteur-éditeur disant d’un de ses ks pas déconnant: “on va leur prendre le max de thunes possible”…
Les Eurogames ciblent également du passionné, qui donc connait et maitrise les phénomènes KS: les éditeurs s’y sont donc engoufrés de plus en plus, surtout que les jeux de figs et grosses boites ultra chères perdent un peu en vente (mais là, pour moi le souci est plus “général” : le pouvoir d’achat). Du coup, bah il ne reste plus que les jeux “casuals” (et les jeux “enfants”, les “escape games”), et le client de jeux casual, il achète en grand magasins ou au max en boutique spé. Le crowfounding ? non, pas pour le moment, mais comme on va dans ce monde de plus en plus vers le dématérialisé, pourquoi pas plus tard 
.
Donc, ça vend bcp de casual en boutiques spé parce qu’on leur laisse surtout que ça…
Enfin, il n’évoque pas la surproduction de jeux, qui monte plus rapidement que le nombre de nouveaux joueurs et qui fait que forcément chaque jeu se vend de façon générale en un nombre moins important d’exemplaires.
Et c’est bien parce qu’il sort encore pas mal d’eurogames qu’ils se canibalisent, là où les jeux d’ambiance n’ont pas autant de nouveautés (je sens tout de même une accélaration depuis bien deux ans environ).
Au début de ks & Co, quand ça a démarré, le jeu qui se vendait le plus en boutique (certes, cas particulier), c’était Zombicide, preuve s’il en faut que le souci n’est pas venu de la “casualisation” mais bien des éditeurs qui passent par KS aux dépens des boutiques.
Ils regardent le court terme et non le long (parce que oui, un ks, une fois fini, bah le jeu est mort/vieux, comme il le dit) alors que s’il le laissait s’affiner en boutique, plutôt qu’en vendant tout en un coup, en précos, bah il aurait une durée de vie plus longue mais les gains financiers seraient moindres par unité vendue et surtout plus étalés.
Mais quand on se fait un bon repas en mangeant la poule, faut pas venir pleurer après qu’il n’y a plus d’oeufs à manger…
le propos de phal a la fin fait mal… mais il a tellement raison.
J ai de plus en plus de mal à suivre …
A 6 minutes 15, cultura a une stratégie intelligente : débaucher des vendeurs de boutiques qui sont 1- capable de choisir et 2- à même de donner du conseil
2 minutes plus tard. À 8 minutes 20, le conseil, ça fait 15 ans qu’il est là (dans le téléphone)
Donc le conseil d’un vendeur, c’est à la fois important et pas important. C’est quantique.
J’ai aussi l’impression que la durée de vie courte des jeux, c’est pas nouveau. Par contre, et comme depuis toujours, cela ne concerne pas tout les jeux.
Il y a peu, on a eu un débat sur « les jeux intéressants de ces 5 dernières années ».
J’ai fait une liste qui, je pense, est assez lissée. Il n’y a pas surreprésentation de jeux récents.
Il y a peu de jeux « casual », château combo peut être.
Il y a plein de jeu pas très populaires, que j’ai été seul à citer (wonder world war, expéditions (univers de scythe), wonder world, brazil, undaunted Stalingrad…)
Je ne les ai pas choisi en fonction de leurs disponibilités, uniquement de leur intérêt à mon avis.
J’ai vérifié. Les 26 jeux de ma liste sont tous toujours dispo, il faut aller chercher undaunted Stalingrad chez zatugames mais c’est là que je l’ai acheté.
J’ai peut être du bol, mais je ne pense pas.
Les très bons jeux restent, les autres disparaissent, c’est comme ça depuis plus de 20 ans.
Et c’est pareil dans tout les métiers de l’édition, depuis toujours. Il y a des œuvres qui restent, d’autres sont du flux. Il y a une quinzaine d’année, on sortait de l’orde de 800 jeux par ans (en France).S’il restaient tous, il faudrait à chaque boutique un entrepôt. Déjà à l’époque, les 3/4 voire plus les 4/5 ne faisaient qu’un passage rapide en boutique. Je ne comprend pas cette amnésie.
Il parle de la disparition des jeux à figurines et des ameritrash en boutique, ça c’est bien possible, c’est vraiment le segment qu’a trusté Kickstarter depuis longtemps.
Il y a une partie du raisonnement qui me met mal à l’aise.
Le marché augmente et le marché des jeux « casual a 20 euros » bouffe tout.
Moi, j’ai l’impression que le marché croit par les jeux casual a 20 euros, mais que cela ne se fait pas forcément au détriment des jeux plus « riche », il faudrait de toute façon des stats pour le savoir.
Toutes les semaines je regarde les nouvelles sorties du passe temps ou les arrivées de Philibert. Toutes les semaines il y a des jeux qui sont loin d’être casual. Quant aux jeux experts, il en sort un bon paquet tout les ans, à mon avis le même nombre depuis 20 ans ou plus, du coup, en proportion c’est moins, mais en valeur, c’est kif.
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Je trouve ça pertinent quand il dit que le tirage unique est en train de devenir la norme.
Et aussi le fait que les boutiques font le gros de leur chiffre sur des produits vendus en GSS GSA + JCC.
À mon avis, ça a toujours été la norme, pour plein de jeu le tirage unique.
Il faut aussi comparer le nombre d’exemplaire par tirage.
D’après ce que j’ai compris, un premier tirage, aujourd’hui, c’est à 5 chiffres, il y a 15 ans, c’était souvent à 4 chiffres.
Que les GSS et GSA bouffent des parts de marché, c:est évident.
Ah merci. Une copine de l’asso espérait en trouver une boîte à Cannes pour son fils. Je crois qu’il est passé par un financement participatif en +.
Je comprends que ce sont 2 idées distinctes
- Les GSS embauchent des conseillers ce qui permet d’attirer de plus en plus de casual
- Les initiés n’ont pas besoin de conseillers puisqu’ils utilisent une info spécialisée sur les forum, sites spé, vidéos ). Cela conforte l’argument que les boutiques doivent analyser leur intérêt / marché / stratégie :
- s’ils visent les casu ils sont en concurrence avec une force de frappe GSS GSA qui les mettra sur le carreau
- s’ils visent les hobby gamers , il va falloir concurrencer les boutiques en ligne et les infos en ligne. En mettant en avant leur spécificité de réunir des gens physiquement. Pour cela , ça passe par les événements (tournois , soirées à thème , bar à jeux )
Cette phrase aurait pu être écrite en 2007 pour prédire la disparition des boutiques en dure dans les 5 ans.
Donc… les casuals qui représentent une partie de la croissance du marché va aller en GSA GSS, (pour des clients qui ne vont de toute façon pas en boutique, et les initiés n’ont pas besoin de vendeurs.
La seconde parie ok, c’est vrai depuis 20 ans au moins, cela ne change rien au fait que quand je vais dans une boutique près de chez moi, ou plus loin, il y a toujours un vendeur en train d’expliquer un truc.
Les GSA GSS prennent des parts de marché, c’est certain. Mais en prennent elles plus que le marché croit ? Personnellement, j:en doute. Les gens qui achètent dans les GSA, GSS ne sont pas des clients de boutiques alors que dans les boutiques entrent de nouveaux joueur « casual ».
Bref, à mon avis, il faut se méfier des raccourcis.
Non. Justement car ils ne visent pas que les hobby gamers : les boutiques survivent le cul entre 2 chaises ; ce st peut être viable (je n’ai pas les stat sur le nb d’ouvertures et fermetures de boutiques, + les spécificités de celles qui restent , et vous ?) mais elles bénéficient surtout d’un énorme coup de pouce nommé JCC.
Le surnombre de boutiques est un autre problème.
Déjà évoqué plus haut.
Ils s’en ouvre trop, partout, pour que cela ne soit pas suivi de quelques difficultés.
C’est une bonne question
J’en ai vu des piles entière chez mon ludicaire… Il fait partie des jeux mis en avant pour Noël…
Je trouve que ça n’est quand même pas comparable : 2021 c’est 4 ans plus tard (le marché a évolué), post-covid (explosion du jeu) et avec une thématique qui parle à tout le monde.
Je ne trouve pas…
Il dit grosso modo “on a fait des jeux plus simples pour avoir plus de nouveaux joueurs. On ne pensait pas qu’ils ne voudraient plus que ce type de jeu”.
Ce qui foncièrement est faux.
J’ai déjà donné plus haut mon point de vue du pourquoi la proportion de jeux “casuals” en boutique a monté. Je n’y reviens donc pas.
Les jeux gamers sont tjs là, trop nombreux pour tous se péréniser.
D’Essen, on n’a parlé le mois dernier que de gros jeux, par exemple.
Le fait est, plutôt, que les jeux plus casuals sont moins chers et donc plus accessibles, surtout en période de crise financière, qu’ils sont plus rapides à faire et qu’ils rapportent davantage car le coeur de cible est plus nombreux puisque moins gamers, et que par conséquence les éditeurs se tournent de plus en plus vers ce type de jeux.
Mais la demande est toujours là.
Je trouve que dans ces vidéos les rôles sont inversés et qu’on met tout sur le dos des consommateurs alors qu’à mes yeux tout vient de l’offre bien plus que de la demande… Et que, une nouvelle fois, l’aspect “les gens ont moins d’argent” n’est jamais pris en compte / évoqué.
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