[Dominion]
Parmis ceux qui apprécient Dominion (après plus de 150 parties, c’est rien de le dire), je ne dois probablement pas être le seul a être plutôt insensible au thème usé et peu motivant qui lui a été affublé.
Comme vous le savez probablement, un geek a déjà eu l’envie, l’idée et la volonté de rethématiser Dominion sur le zigouillage de zombies (Cf. ce post où l’on en a déjà parlé)
Je voulais savoir si certains d’entre vous avaient déjà réfléchi à d’autres thèmes. Je cherche moi-même actuellement des pistes et je me dis qu’il doit bien y en avoir d’autres plus originaux et surtout plus captivant, que l’on doit pouvoir trouver.
Ca vous travaille vous ? Vous avez déjà eu quelques idées (même si elles sont aussi sottes que grenues) ? 
Le thème me va comme il est.
De toutes manières, quel qu’il soit, il sera toujours totalement accessoire dans ce jeu.
loic dit:De toutes manières, quel qu'il soit, il sera toujours totalement accessoire dans ce jeu.
Ce ne serait pas quelque peu péremptoire ça comme réflexion ?
Je suis tenté au contraire de penser qu'il doit être possible de trouver un thème qui colle nettement plus à la mécanique, et qui soit un peu plus motivant & original.
Mon côté rêveur n'est pas totalement mort visiblement. J'espère ne pas être le seul...
Mécanique d’optimisation de deck ?
Peut-être un thème de recherche scientifique alors.
les PVs seraient des découvertes, les actions du matériel de laboratoire, et l’argent … de l’argent.
Dominion est une course à l’efficacité, donc on peut aussi imaginer une course à l’armement en vue d’une guerre, on incarne un pays qui doit s’armer pour le combat.
Les PVs seraient donc des armes
L’argent : toujours de l’argent
et les actions des infrastructures telles qu’on les connait dans les STR.
Non tu n’es pas le seul gorthyn.
Je suis également peu sensible au thème même si j’adore le jeu. L’exemple de BGG me semble excellent pour montrer que le jeu peut très bien s’adapter à un autre thème et forcément beaucoup y gagner en intérêt pour celui qui y est sensible.
Bien sûr, dans ce jeu, comme dans RFTG, le thème est secondaire, mais peut apporter un énorme plus.
Plus que le thème, c’est le vocabulaire, très mécanique, qui me gêne, mais ça contribue énormément au fait qu’il soit très facile d’accès.
A titre d’exemple, dans RFTG, on explore, on ne pioche pas 4 cartes ( 
).
Moi, le thème me va bien. C’est surement parce que je suis encore “jeune” dans le monde merveilleux des jeux
thème de l’alchimie. Le but est de créer de l’or (PV) en utilisant des ingrédients (Argent) et des objets/équipements/formules (Actions);
L’alchimie est un bon thème. Je pense qu’il faut conserver l’idée des ingrédients pour obtenir un résultat qualitativement supérieur à celui de ses adversaires.
Par ex, j’aurais aimé l’idée d’un thème sur le cinéma. Les ingrédients ou personnes (acteurs, scénaristes, compositeurs,etc.) permettent d’obtenir des récompenses (cesar 1pt, palme 3 pts, oscar 6pts).
La plus value thématique serait du type “producteur influent”, permet de prendre immédiatement contact avec 3 autres membres du cast actuel (le deck).
dardar dit:
Plus que le thème, c'est le vocabulaire, très mécanique, qui me gêne, mais ça contribue énormément au fait qu'il soit très facile d'accès.
C'est pour ça, je pense, qu'il est illusoire de chercher un thème à ce jeu. C'est un pur mécanisme, à base de +cartes et +actions et remplacer cela par un autre vocabulaire risque de rendre, en effet, le jeu moins accessible alors que c'est son énorme point fort.
C'est pour cela, que je pense qu'il est illusoire de lui chercher un thème. On pourra toujours lui en trouver, mais on l'aura toujours oublié au bout d'une demi partie tellement il sera bouffé par la mécanique ultra simple du jeu.
Je rejoins loïc dans le fait que le thème est accessoire. En jouant je ne me sens pas transporté dans un univers mais par contre pris par la mécanique et l’optimisation pour contrer le hasard de la pioche.
Un must en tout cas.
ludigaume dit:Je rejoins loïc dans le fait que le thème est accessoire. En jouant je ne me sens pas transporté dans un univers ...
Bah perso après une partie je me dis qu'un thème un peu plus inspiré m'aurait peut-être aidé à mieux apprécier le jeu. Parce que là, le jeu m'a pas impressionné et le thème ... oui non y'a pas de thème c'est vrai
ludigaume dit:Je rejoins loïc dans le fait que le thème est accessoire. En jouant je ne me sens pas transporté dans un univers mais par contre pris par la mécanique et l'optimisation pour contrer le hasard de la pioche
Y'a deux choses
1/ je suis en phase pour trouver que la mécanique se suffit à elle-même. Je n'aurais pas fait toutes ces parties sinon. Bref, le thème passe vraiment en dernier, on est bien d'accord.
2/ maintenant ce que je dis, c'est que si un thème plus original avait été trouvé (et je suis autant convaincu qu'il peut y en avoir de géniaux tout autant que vous semblez convaincu du contraire) j'aurais vachement apprécié. Je ne dis pas que cela ne m'aurait pas empêché d'être toujours d'avantage absorbé par la mécanique, non. Je dis juste que cela aurait pu procurer un plaisir supplémentaire de jouer à Dominion.
Vala, c'est tout...
Bon, en ce qui me concerne, j'imagine un thème s'appuyant sur des points de dextérité on va dire (à la place de l'argent), et des niveaux d'expérience (à la place des PV). Je ne suis pas un expert de star wars, mais j'imagine bien des niveaux de maîtrise de la force par exemple (et pis pour illustrer un peu le genre: à la place de la sorcière, je vois un Darth Vador qui m'attire du côté obscure de la force ...).
Ou alors, un truc complètement trash (certainement pas éditable, mais ce n'était pas un critère imposé lors du lancement de ce post) : un peu genre FFFF ou même pornstar pourquoi pas
Je vous laisse imaginer avec quoi peut être remplacé les trésors et les PV... Mais bon, l'idée plus soft du cinéma avec les remises d'oscars par exemple me plait bien. Dans Dominion, il y a quand même un aspect "course aux PV". Un thème tenant compte de cet aspect serait un plus...
Enfin bref, je vais continuer de réfléchir à ça, juste pour le plaisir. Si d'autres souhaitent jeter des idées sur le papier, enfin sur ce post, qu'ils ne s'en privent pas
... Et tant pis si on passe pour de fous-dingues 
un thème football…
on remplace les PV par des titres (coup d’europe, coupe du monde,etc…), l’argent par des buts et les cartes actions par des joueurs ou différents personnages tournant autour …
la cave, c’est l’entraineur => je sors tout le monde et j’amene les remplacants
la chapelle c’est le président => bon les tocards à la porte, on dégresse l’effectif
la milice : carte cyril rool, “deux joueurs adverses sortent sur blessure”
l’aventurier: carte zizou “vous passez en revue l’effectif adverse et vous delivrez deux passes décisives”
la sorcière : carte bernard tapie “Vos adversaires se voient destituer de leur dernier trophée suite à une histoire d’enveloppe dans le jardin”
manufacture (forge) : “mercato : recrutez 3 joueurs”
faudrait creuser, ya ptet moyen de faire un truc !
de là à dire que c’est plus sexy je sais pas hein …
Youps dit:un thème football...Je ne me serais jamais... Mais alors jamais intéressé à ce jeu !
dardar dit:Par ex, j'aurais aimé l'idée d'un thème sur le cinéma. Les ingrédients ou personnes (acteurs, scénaristes, compositeurs,etc.) permettent d'obtenir des récompenses (cesar 1pt, palme 3 pts, oscar 6pts).
La plus value thématique serait du type "producteur influent", permet de prendre immédiatement contact avec 3 autres membres du cast actuel (le deck).
Tu connais Traumfabrik ?
Je suis d’accord pour dire que le thème de Dominion n’est qu’un habillage. Par contre ce choix finalement assez ouvert en terme de possibilité, d’adaptation aux nouvelles extensions, et surtout neutre et accessible pour le tout publique, me semble le bon pour le succès du jeu, clairement. Comme c’est précisé, la mécanique est simple et immédiate donc ouvert à un grand nombre, du coup le thème assez passe partout va bien…
Enfin notez que je trouve sévère de dire que le thème est plaqué, car au final des cartes action tel que Voleur, Espion, correspondent très bien à leur thème (pour certaines cartes c’est p-ê plus obscur… vaut voir)
Enfin un habillage pour ce jeu était nécessaire, je me serait mal vu tiré des cartes pour gagner des pv… le jeu n’aurait pas eu autant de succès… ama…
A titre personnel, et comme j’aime plutôt le jeu et que jouer à un nième jeu med fan, ben ça me touche pas plus que ça… j’apprécie beaucoup les délires à la sauce zombis ! Je ne suis pas convaincu d’un thème alchimie (personnellement) ou sportif, le thème autours de la création cinématographique pourquoi pas… mais bon…
Si j’avais à proposer un thème pour dominion ce serait autours des grandes exploration et de la découverte des continents, à la sauce « Colonisation » ( 
pour les plus jeunes : un vieux jeu pc sur la découverte d’un continent (l’amérique)…) La thème m’enthousiasmerait plus que le med fan, en lui laissant toujours beaucoup d’ouverture pour adapter les cartes… (d’ailleurs au final cela ne serait pas autant éloigné du thème original…)
Traumfabrik, j’aurais bien aimé pouvoir y jouer.
Sinon, on est bien d’accord que la “rethématisation” (néologisme?) aurait surtout pour but de contenter quelques hardcore gamers exigeants
Le jeu serait certainement moins viable commercialement, le choix qui a été fait est somme toute logique.
Mais qu’est ce que j’aimerai un thème moins neutre!
amusant, j’ai justement fait une partie de Fabrik der Traüme hier, et Dominion ce week end.
Et précisément, là où le thème est assez présent dans l’esprit des joueurs dans Fabrik, il est totalement absent dans Dominion, et là où c’est perçu comme un vrai plus pour le cinéma, la neutralité du thème de Dominion en gêne certains.
Je possède Fabrik, mais j’hésiterais assez fortement à me procurer Dominion, alors même que Dominion a plus de profondeur tactique. Il y a aussi une notion de coût du jeu, clairement en la défaveur de Dominion.
A toute fin utile, je précise que j’ai lancé ce post sans vouloir me soucier d’un quelconque potentiel d’édition. Je ne remets pas en cause les choix qui ont été fait : je ne suis pas éditeur, et je me positionnais en simple rêveur. 
Je ne dis pas que le thème qui a été choisi est mauvais. Je dis qu’il ne m’emballe personnellement pas trop… Et vu que j’apprécie particulièrement ce jeu (même si j’estime ce thème médiéval peu innovant, cela ne m’empêchera pas d’y jouer encore des centaine de parties pour sûr !!!), je me suis surpris à chercher si un autre thème, moins usuel, pouvait mieux s’appliquer à la mécanique.
Mon souhait, c’est d’échanger quelques idées de thème, dans un esprit “brainstorming”, au sens “on balance nos idées sans ce soucier que cela puisse plaire ou non au plus grand nombre”…
Romanus dit:Je suis d’accord pour dire que le thème de Dominion n’est qu’un habillage. Par contre ce choix finalement assez ouvert en terme de possibilité, d’adaptation aux nouvelles extensions, et surtout neutre et accessible pour le tout publique, me semble le bon pour le succès du jeu, clairement.
C'est fort probable.
Romanus dit:Enfin notez que je trouve sévère de dire que le thème est plaqué
C'est vrai, c'est sévère... mais heu... sauf erreur, personne ne l'a dit dans ce post ?
