[BattleLore Seconde Édition]
http://new.fantasyflightgames.com/edge_ … fidt=66779
Sur le forum de FFG en anglais.
En gros, comme prevu la prochaine extension sera les heros et il y aura aussi une modification de regles concernant les monteurs de vaches nains et les frondeur goblins (parce qu c’est vrai que c’est nul a la base, huhu).
Il y aura d’autres races par la suite apparement mais il semble qu’il ne peut pas en dire plus pour le moment…
vala.
Je profite de ce thread pour rappeler quelques infos, pour le cas où certains les auraient ratées (vous n’avez qu’à cliquer sur les liens).
Pour le moment le site de Days of Wonder est toujours en ligne, mais jusqu’à quand ?
Le site de FFG est ouvert. Il a bien repris le flambeau de Days of Wonder, mais pas les archives de scénarios.
Ils ont toutefois déjà commencé à publier deux nouveaux scénarios pour le troll (dans la section Support).
Certains des scénarios DoW (tous les officiels plus quelques non officiels) ont toutefois été sauvegardés sur le site certes non officiel, mais néanmoins reconnu par les éditeurs, BattleLore Master.
Ce n’est pas la seule raison qui fait que ce site se doit de figurer dans les favoris de tout amateur de ce jeu : communauté active, aides de jeu, modèles pour bricolage (une tour à dés, des boîtes de rangement…), etc.
Enfin, je finirai avec DragonLore. C’est un site dédié à une campagne pour Battlelore. Je n’ai pas encore attaqué ce “morceau”, mais le boulot accompli par son auteur, et tout ça mis gratuitement à disposition des fans, laisse pantois. Il a développé un univers complet, une intrigue, du matériel particulier (cartes, nouvelles tuiles, nouveaux étendards…), des règles même, et tout ça avec une présentation digne d’une édition professionnelle.
Bon ben maintenant, faut que je fasse un stock de cartouches d’encre pour mon imprimante… 
qui a jouer avec le troll a ce propos
Je rebondis sur le message de Dncan : DOW a annoncé sur le forum que la section BattleLore serait garantie seulement jusqu’au 15 février (hier). Elle peut donc fermer maintenant à tout moment.
Si vous voulez récupérer des scénarios en ligne… courez malheureux !
Battlelore s’oriente, au niveau de ses armées, vers un Warhamme Battle Like.
Ca n’est pas pour me déplaire, mais je ne pensais pas qu’ils prendraient la pente à ce point là.
Maldoror dit:Battlelore s'oriente, au niveau de ses armées, vers un Warhamme Battle Like.
Ca n'est pas pour me déplaire, mais je ne pensais pas qu'ils prendraient la pente à ce point là.
Effectivement, DoW avait un pied en historique et l'autre en fantastique. FFG semble sauter à pieds joints sur le fantastique et vu la liste annoncée, le nombre de troupes spéciales et de cartes d'arcanes, bref de règles spéciales, va exploser.
Beaucoup de choses sont annoncées mais ne seront probablement développées que si les achats d'extensions suivent.
Wait and see...
Apparement en France la fantasy, au sens large, est souvant mélangé à l’Histoire. Comme pour donner un côté sérieux à un genre trop souvant considéré uniquement pour les enfants : BattleLore chez DoW, Helldorado, Tannhäuser. Les Anglosaxons ne semblent pas avoir ce besoin.
On ne sait pas pour l’instant si l’uchronie va être abandonnée.
Tout ce qu’on sait en lisant le poste de richard berg c’est qu’ils ont testé les races de WHB pour battlelore.
Après je ne pense pas de toute façon que ça change grand chose au système de savoir que les nains sont des écossais ou pas…
Même si ça ajoute une touche de charme au jeu, qui se démarque ainsi des autres univers 100% med-fant.
J’ai hâte de voir l’extension hero, mais bon, si il y a une chose que Battlelore m’a appris, c’est bien la patience…
Maldo
Mat dit:Apparement en France la fantasy, au sens large, est souvant mélangé à l'Histoire. Comme pour donner un côté sérieux à un genre trop souvant considéré uniquement pour les enfants
...
Les Anglosaxons ne semblent pas avoir se besoin.
Je ne sais pas si c'est l'argument massue. C'est peut-être aussi une histoire de référence : il est plus facile de s'appuyer sur des références quand le public en a... ok, ce propos est un peu polémique et Tide of Iron ou Britannia chez FFG sont de bons contre-exemples.
Mat dit:BattleLore chez DoW, Helldorado, Tannhäuser.
Je ne sais pas comment est venu le concept d'Helldorado, mais sur une base de descente aux enfer pas très originale (Diablo, Doom) on ajoute une couleur "Conquistador"... un décalage qui marche.
Tannhäuser est un jeu pulp (Hellboy)... et ça, c'est très américain.
Pour BattleLore, on a un auteur qui a d'abord fait de l'historique et qui en fait encore. Personnellement, je préfère le low-fantasy façon Seigneur des Anneaux (où les référence historiques sont là, en filigrane) mais j'attends de voir.
Ce qui m'intéresse c'est de voir si le gameplay va vraiment évoluer. A ce titre les héros semblent prometteurs. Accessoirement, aucune nouvelle d'armes ou de règles de siège... dommage.
“un décalage qui marche.”
Tu as des chiffre? Combien de personnes dans le monde jouent à helldorado? Je ne pense pas que FFG se contenterait de ce genre de ventes…
Mat dit:Apparement en France la fantasy, au sens large, est souvant mélangé à l'Histoire. Comme pour donner un côté sérieux à un genre trop souvant considéré uniquement pour les enfants : BattleLore chez DoW, Helldorado, Tannhäuser. Les Anglosaxons ne semblent pas avoir se besoin.
J'aime bien BattleLore mais c'est ce qui me dérange un peu dans ce jeu : des nains et autre araignée géante au milieu de la Guerre de Cent Ans, mouais, bof...
Mais enfin bon, ça ne change rien aux principe du jeu ni au plaisir que je prends à y jouer.
Maldoror dit:"Tu as des chiffre?
Cela n'est pas ce que je voulais dire. Je faisais référence à l'originalité du concept.
Maintenant, je n'ai pas de chiffres mais toi non plus apparemment
En tout cas la cible d'HellDorado ne me semble pas être celle de FFG (figurines en plomb de qualité pour joueurs exigeants). Ceci dit, avec Chronopia (fig pré-peinte) on se rapproche....
Le problème est que bien souvent, plus le concept est “original”, plus tu te fermes des portes, tout d’abord afin de rester cohérent avec ta gamme, tu ne peux pas développer n’importe quoi, en ensuite parceque certains joueurs seront rebutés par un aspect trop ciblé du jeu.
Ne connaissant pas la stratégie que va adopter FFG pour Battlelore, mais sachant que cette boîte vend pas mal, (ce qui lui permet de développer pas mal de jeux), on peut spéculer: quid du background histo?
Apparemment, au vu des réactions, les joueurs n’y sont pas attachés plus que ça.
Maldoror dit:...quid du background histo?
Apparemment, au vu des réactions, les joueurs n'y sont pas attachés plus que ça.
Il y a deux ans, on voulait s'acheter un des 2 jeux de DOW, M44 ou Battlelore à cause du mécanisme qui nous plaisait. Le Moyen Age nous accrochait beaucoup plus que la 2° Guerre Mondiale. Et puis, on a découvert l'Araignée Géante, les magiciens, les Gobelins, tous ces trucs méd-fan qu'on n'aime pas du tout. On s'éloignait drôlement de la guerre de 100 ans. Donc on a pris M44, dont on a acheté toutes les extensions depuis. Et en se disant que vu l'évolution de Battlelore, on a bien fait de choisir M44.
Tout ça pour dire qu'effectivement, j'ai l'impression que les joueurs qui voulaient de l'historique n'ayant pas plongé dans Battlelore ne sont pas très inquiets de l'évolution actuelle que semble prendre le jeu.
J’ai le sentiment qu’en France, ce sont plutôt des amateurs de med-fan qui se sont intéressés à Battlelore. Après tout, je l’ai moi-même vu à sa sortie comme “un portage heroic-fantasy de Mémoire 44”. Je ne me souviens plus si c’était une vision qui m’était personnelle ou si les annonces étaient effectivement orientées dans ce sens.
Par contre côté anglo-saxon, il y a de nombreux férus d’histoire qui s’y sont intéressés. Il n’y a qu’à voir le nombre de scénarios historiques proposés sur le site, à commencer par la collection de la guerre des Deux-Roses, en rien de moins que 18 chapitres, toute l’histoire de ce conflit, de Saint-Albans à Stoke…
J’ai même vu un site ou des amateurs d’histoire napoléonienne ont récupéré le système de jeu pour l’adapter à leurs figurines (ici).
Qui peut le plus peut le moins…
On peut jouer en version “histo” à Battlelore, à savoir uniquement avec des humains et des unités “réelles”, même si le système ne se prète aboslument pas à la simulation historique de toute façon (et n’allez pas me dire que C&C ou M44 sont des jeux histo…)
Ah vous etes droles.
M’en fou moi de tout ca. je m’amuse et ce que vous pensez, j’m’en fou.
(Rien, juste de mauvaise humeur au levé du lit. café vite.)
Keep cool tom!
En tout cas c’est une très bonne nouvelle qu’on ait enfin des news de battlelore,depuis… deux ans?
Je commençai à penser qu’il y avait un vrai problème que dow avait voulu cacher, et que ffg s’en était rendu compte mais n’osais rien dire non plus.
Etrange quand même qu’après tant de teps de développement, on ait si peu d’infos.
Moi aussi au début j’ai vu BattleLore comme un Warhammer Fantasy Battle en taille (rangement et transport facile), investissement (malgré le prix de la boite de base) et durée des parties plus réduites… bref, tout ce que je souhaitais.
Mais j’ai aussi découvert Commands & Colors : Ancient et me tourne petit à petit vers l’historique. Pour certains, Ancient est le summum de cette famille de jeu malgré quelques lacunes (Cavalerie dans les bois, Phalanges notamment… ce qui rappellera une autre discussion sur ce même forum).
Aujourd’hui, je trouve que l’ensemble BattleLore et les extensions “Aux Armes !” (qui n’a pas que des qualités), “Epique” et “Guerre de 100 ans”, est au moins aussi intéressant que Mémoire 44.
On notera d’ailleurs que R. Borg a étendu à C&C:A le mode Epique, mis au point sur BattleLore.
Maldoror dit:et n’allez pas me dire que C&C ou M44 sont des jeux histo…Mais si justement… mais c’est une nouvelle famille de wargames. Une famille qui a trouvé son public (il n’y a qu’à regarder le nombre de scénarios historiques postés sur les sites de DoW et les scénario X de Don Clarke pour C&C:A bâtis sur le modèle des listes d’armées de DBA) et permet même d’initier des joueurs occasionnels.
Avec la même mécanique générique, il est possible de coller à une époque donnée via quelques règles spéciales (Mémoire 44 ajoute enfin des armes anti-chars et Tactiques paru dans Vae Victis est une règle Napoléonienne basée sur la même mécanique de base et vise à recréer la complémentarités des armes de l’époque).
Maintenant, le niveau de réalisme attendu est toujours discutable et correspond aux goûts de chacun.
La vrai question est de savoir où est le réalisme. D’un coté une profusion de règles et de détails donne au joueur une connaissance (et donc un contrôle) sur la situation que seul un historien peut avoir et encore, de l’autre un système plus global (et donc flou) où finalement le joueur a le même niveau d’information que le général de l’époque.
Bon et si j’ai choisi mon camp, cela ne m’empêche pas d’ajouter quelques “détails” comme les prises de flanc mais ça, je ne l’envisagerais même pas avec un wargame ou une règle de figurine plus complexe.
Grillé mais moi aussi, je voulais dire que pour moi, M44 est du jeu historique.
J’en veux pour preuve le forum du jeu chez DOW, où les discussions roulent souvent entre spécialistes du domaines sur le modèle du char de l’époque, ou sur le déroulement de l’accrochage dans tel bled perdu du fin fond de la Normandie. Et les scenario qui sont produits ont une réelle volonté de se rapprocher des batailles réelles (conditions de départ souvent déséquilibrées pour se rapprocher du résultat de la battaille réelle…)
Et, pour moi, dire que c’est un jeu à thème historique ne veut pas dire que c’est un jeu simulationniste.