fatmax66 dit :Perso je vis ça comme la fin d'une époque. C'est très triste. Un rappel de plus sur le temps qui passe, les choses qui changent, la perte d'un phare dans la nuit. Je fréquentais principalement Trictrac niveau forum et à une époque pas si lointaine je consultais quotidiennement les forums pour voir comment se portait le monde ludique. S'en est suivi pas mal d'achats de jeux. A ce titre, je pense que la fin de Trictrac va faire mal au monde ludique...car il ne faut pas sous-estimer la valeur des vieux grognards de mon espèce et de tous ceux qui sont dans ce forum...Nous avions un pouvoir d'achat dans les jeux spécialistes qui risque de se réduire fortement par manque d'info et de "moubourrage" comme on se plaisait à dire.
Le soir disant déclin de Trictrac était plus ou moins prévisible...pourquoi ? L'offre ludique s'est lissée...chez mon crémier les jeux "grands publics" prennent les 3/4 de la place. Ceux là même qui sont achetés par des gens qui ne viennent pas sur Trictrac ou très ponctuellement au gré des recherche Google...Néanmoins je reste persuadé que c'est ( comme malheureusement c'est la politique dans toutes les boîte de moyenne et grosse importance) courtermiste...et que Trictrac garde sa raison d'être.
Le kickstarters a tué des boîtes comme FFG/EDGE qui nous sortait tous les 3 mois un jeu énorme spécialiste, gavé de figurines. Tout le bon ameritrash est passé sous l'escarcelle des KS...Bref, le monde ludique change... pléthore d'offre sans forcément d'augmentation des qualité ludique des titres, et un univers devenu comme le jeu vidéo , grand public qui cherche a toucher les masses. Une perte de l'âme profonde du monde du jeu de société, dont la mort de Trictrac est une étape importante...
Les vieux grognards, rangez vos hachés, la guerre ameritrasheurs vs kubenbois est finie, et il n'y aura pas eu de gagnant...on a pas vu venir l'armee des masses qui emporte tout sur son passage au profit de l'argent roi.
Entièrement d'accord sauf que tout le monde sait que le kubenbois a largement gagné 😉
Il doit bien rester un forum, quelque part, où d'irréductibles ameritrasheurs résistent encore et toujours aux kubenbois.
C est à peu près ce que je me suis dit fatmax en apprenant la nouvelle… Je vais bcp moins acheter… 99% de mes achats c est du moubourrage suite à la lecture du forum… Et ton message prouve que je ne suis pas le seul …
fatmax66 dit :Perso je vis ça comme la fin d'une époque. C'est très triste. Un rappel de plus sur le temps qui passe, les choses qui changent, la perte d'un phare dans la nuit. Je fréquentais principalement Trictrac niveau forum et à une époque pas si lointaine je consultais quotidiennement les forums pour voir comment se portait le monde ludique. S'en est suivi pas mal d'achats de jeux. A ce titre, je pense que la fin de Trictrac va faire mal au monde ludique...car il ne faut pas sous-estimer la valeur des vieux grognards de mon espèce et de tous ceux qui sont dans ce forum...Nous avions un pouvoir d'achat dans les jeux spécialistes qui risque de se réduire fortement par manque d'info et de "moubourrage" comme on se plaisait à dire.
Le soir disant déclin de Trictrac était plus ou moins prévisible...pourquoi ? L'offre ludique s'est lissée...chez mon crémier les jeux "grands publics" prennent les 3/4 de la place. Ceux là même qui sont achetés par des gens qui ne viennent pas sur Trictrac ou très ponctuellement au gré des recherche Google...Néanmoins je reste persuadé que c'est ( comme malheureusement c'est la politique dans toutes les boîte de moyenne et grosse importance) courtermiste...et que Trictrac garde sa raison d'être.
Le kickstarters a tué des boîtes comme FFG/EDGE qui nous sortait tous les 3 mois un jeu énorme spécialiste, gavé de figurines. Tout le bon ameritrash est passé sous l'escarcelle des KS...Bref, le monde ludique change... pléthore d'offre sans forcément d'augmentation des qualité ludique des titres, et un univers devenu comme le jeu vidéo , grand public qui cherche a toucher les masses. Une perte de l'âme profonde du monde du jeu de société, dont la mort de Trictrac est une étape importante...
Les vieux grognards, rangez vos hachés, la guerre ameritrasheurs vs kubenbois est finie, et il n'y aura pas eu de gagnant...on a pas vu venir l'armee des masses qui emporte tout sur son passage au profit de l'argent roi.
Entièrement d'accord sauf que tout le monde sait que le kubenbois a largement gagné 😉
Il doit bien rester un forum, quelque part, où d'irréductibles ameritrasheurs résistent encore et toujours aux kubenbois.
Un peu ici peut être.
moi j’apprécie les interventions de Fatmax et d’autres qui justement parlent d’autres perles ameritrash.
noisettes dit :C est à peu près ce que je me suis dit fatmax en apprenant la nouvelle.. Je vais bcp moins acheter... 99% de mes achats c est du moubourrage suite à la lecture du forum... Et ton message prouve que je ne suis pas le seul ..
noisettes dit :C est à peu près ce que je me suis dit fatmax en apprenant la nouvelle.. Je vais bcp moins acheter... 99% de mes achats c est du moubourrage suite à la lecture du forum... Et ton message prouve que je ne suis pas le seul ..
Moi itou.
Je plaide coupable à une époque je pratiquais le moubourrage intensif ici car aimant découvrir les jeux, j'aimais aussi partager mes découvertes mais souvent j'ai eu droit à l'arroseur arrosé
alors que depuis quelques temps je vais sur Facebook et je dois dire que jamais je n'ai acheté un jeu suite à un avis sur FB
je ne vais pas sur coward car je n'y ai vu que bile et vomis au début ça a surement changé mais ce qu'ils proposent ne m’intéressent pas. Je reste sur BGG ou sur des petits groupes Facebook entre connaissances
j'ai quitté Trictrac car le forum est/était devenu comme FB on y parle de tout et n'importe quoi surtout n'importe quoi mais de moins de jeu
Ouais mais t’as loupé quelques bonnes discussions, le nombre de fois où j’ai regretté que tu sois parti (à cause des trolls principalement, j’avais l’impression, alors que les choses ont fini par se calmer)…
Docky dit :C'est quand même incroyable d'indécence et de cruauté de venir importuner des personnes souhaitant juste se recueillir et communier "une dernière fois". Il y en a qui n'ont vraiment ni amour propre ni éducation.
fatmax66 dit :Perso je vis ça comme la fin d'une époque. C'est très triste. Un rappel de plus sur le temps qui passe, les choses qui changent, la perte d'un phare dans la nuit. Je fréquentais principalement Trictrac niveau forum et à une époque pas si lointaine je consultais quotidiennement les forums pour voir comment se portait le monde ludique. S'en est suivi pas mal d'achats de jeux. A ce titre, je pense que la fin de Trictrac va faire mal au monde ludique...car il ne faut pas sous-estimer la valeur des vieux grognards de mon espèce et de tous ceux qui sont dans ce forum...Nous avions un pouvoir d'achat dans les jeux spécialistes qui risque de se réduire fortement par manque d'info et de "moubourrage" comme on se plaisait à dire.
Le soir disant déclin de Trictrac était plus ou moins prévisible...pourquoi ? L'offre ludique s'est lissée...chez mon crémier les jeux "grands publics" prennent les 3/4 de la place. Ceux là même qui sont achetés par des gens qui ne viennent pas sur Trictrac ou très ponctuellement au gré des recherche Google...Néanmoins je reste persuadé que c'est ( comme malheureusement c'est la politique dans toutes les boîte de moyenne et grosse importance) courtermiste...et que Trictrac garde sa raison d'être.
Le kickstarters a tué des boîtes comme FFG/EDGE qui nous sortait tous les 3 mois un jeu énorme spécialiste, gavé de figurines. Tout le bon ameritrash est passé sous l'escarcelle des KS...Bref, le monde ludique change... pléthore d'offre sans forcément d'augmentation des qualité ludique des titres, et un univers devenu comme le jeu vidéo , grand public qui cherche a toucher les masses. Une perte de l'âme profonde du monde du jeu de société, dont la mort de Trictrac est une étape importante...
Les vieux grognards, rangez vos hachés, la guerre ameritrasheurs vs kubenbois est finie, et il n'y aura pas eu de gagnant...on a pas vu venir l'armee des masses qui emporte tout sur son passage au profit de l'argent roi.
Entièrement d'accord sauf que tout le monde sait que le kubenbois a largement gagné 😉
Il ya auusi des profils hybrides assez nombreux ici, en tous les cas je me classe ainsi et mon épouse et les enfants aussi. Je vais de mes top à Puerto, RFTG, Caylus, E&T a Space Hulk (v1 à v3, mais v2 préférée), HQ 89'+estensions et règles maisons(sisi) WHQ (95') en passant par Courtisans, SWR, et découvert par TT, Kemet B&S (excellentissime) et COC monumental Ed, le tarot (increvable), le jeu d'échec (immortel presque 40 ans de pratique ) . FFG c'est aussi mon top en coopératif (BSG) ou des découvertes top comme Forbidden Stars. TT c'est baver devant les peintures de Fatmax alors que j'ai toujours pas fini de peindre toutes les figurines d'Hybrid(enfin toutes les figouz achetés en plus ;D) par peur de rater car deux mains gauches. Pour le mainstream, c'est clair que TT n'est peut-être plus nécessaire et encore, mais pour tous jeux "spécialistes", sans TT, sans les relais desacartes (de comment j'ai connu les jeux de serge Laget et Jdr de Croc) et autres revues qui sont passer à trepas, c'est une potentielle traversée du désert non pas pour les anciens (j'ai franchement assez dans ma Ludo, mais je pense que l'on aime toujours découvrir/coté curieux aussi suite à des CR de partie donnant envie), mais les 'nouveaux'. Des jeux comme SmallWorld -très bon, et hommate sentimental de la partie 20100 vs Phal - vont finir par devenir de "gros jeux" ou le sont déjà peut-être.
Je me mets dans la case hybride également : mon premier jeu acheté Space Crusade. J’ai Blitz bowl saison 1 full, Aristeïa, ceci grâce à TT et les intervenants comme Fatmax (merci…)…. Mais aussi Puerto, Hansa Teutonica, ….
jmguiche dit :Je ne suis pas hybride. Je joue à tout, petit ou gros jeu, Europe ou Amérique, à thème ou abstrait… Bref je ne suis pas un amputé ludique. 😉😘
. et le tout sans pile de la honte ? désolé je cherche un défaut ;d -
Je pense que pour juger les échecs de Tric Trac, il faudrait savoir par rapport à quel référentiel.
On dirait que le site est fermé car il n’est pas bénéficiaire. Or nous ne savons pas quelles étaient les entrées ou les coûts, difficile donc de savoir concrètement où était le problème.
On peut aussi considérer que Tric Trac était de plus en plus délaissé par des utilisateurs/industrie/etc. Je ne sais pas s’il y a moyen de quantifier ça, mais j’imagine qu’il y a toutes sortes de raisons pour cela, mais c’est une raison différente de la première.
Oui, d’après ce que montre Phal dans sa vidéo, les déficits successifs sont assez impressionnants ces dernières années. Je ne connais pas les détails, il y a peut-être aussi des investissements importants. Mais on peut bien imaginer que tout grand Asmodee que l’on soit, il faut dans une telle constellation prendre des décisions assez drastiques. Bref, il faudrait être aveugle pour les décrire dans le cas présent (uniquement) comme de vilains requins capitalistes.
Sinon, pour le reste, j’ai là aussi l’impression que Phal décrit bien les choses. Deux ans de Covid avec des freins sur les tournages de vidéos en présence de personnes extérieures. Et dans une certaine mesure, un ralentissement des coopérations sur ces vidéos avec des éditeurs qui ont parfois l’impression de donner leur argent à la concurrence s’ils travaillent avec une “succursale d’Asmodee”.
C’est de base hyper compliqué de faire vivre économiquement un média.
Ca a fonctionné parce que c’était porté par quelqu’un d’hyper créatif qui a mon avis y a consacré beaucoup plus de temps et d’énergie que raisonnable dans un contexte professionnel. Intégrer ça dans une grosse structure c’est pas une mince affaire, surtout en temps de covid.
Monsieur Phal n’est déjà pas insensible à l’argent puisqu’avant de vendre, il a souhaité faire briller le plus possible son entreprise. Rien d’anormal à cette démarche.
Ensuite, je nous trouve plutôt mal placé pour donner notre avis sur un sujet que nous ne maitrisons pas.
Les chiffres disent ce qu’ils ont à dire. Ce modèle économique, avec les pertes enregistrées, n’étaient pas viable sauf à le tenir à bout de bras.
En ce qui concerne la mefiance des editeurs envers Tt, c’est certainement Marc Nunes qui en est la cause. Alors oui, Plume n’est juriquement pas Asmodée, n’empeche que Marc Nunes a les deux casquettes et donc le conflit d’interet a pu etre redouté. Mais le souci, c’est aussi le procès d’intention. Si en plus certains entretenaient la confusion, difficile d’établir une confiance et une sérénité. Mais je ne vois pas bien où est la faute de M Phal la dedans.
Encore une fois, il est plus facile de dire à posteriori pourquoi ça n’a pas fonctionné. Alors peut etre que la monetisation des vues sur youtube aurait pu remplir un peu la caisse. Mais de combien ?
fatmax66 dit :Perso je vis ça comme la fin d'une époque. C'est très triste. Un rappel de plus sur le temps qui passe, les choses qui changent, la perte d'un phare dans la nuit. Je fréquentais principalement Trictrac niveau forum et à une époque pas si lointaine je consultais quotidiennement les forums pour voir comment se portait le monde ludique. S'en est suivi pas mal d'achats de jeux. A ce titre, je pense que la fin de Trictrac va faire mal au monde ludique...car il ne faut pas sous-estimer la valeur des vieux grognards de mon espèce et de tous ceux qui sont dans ce forum...Nous avions un pouvoir d'achat dans les jeux spécialistes qui risque de se réduire fortement par manque d'info et de "moubourrage" comme on se plaisait à dire.
Le soir disant déclin de Trictrac était plus ou moins prévisible...pourquoi ? L'offre ludique s'est lissée...chez mon crémier les jeux "grands publics" prennent les 3/4 de la place. Ceux là même qui sont achetés par des gens qui ne viennent pas sur Trictrac ou très ponctuellement au gré des recherche Google...Néanmoins je reste persuadé que c'est ( comme malheureusement c'est la politique dans toutes les boîte de moyenne et grosse importance) courtermiste...et que Trictrac garde sa raison d'être.
Le kickstarters a tué des boîtes comme FFG/EDGE qui nous sortait tous les 3 mois un jeu énorme spécialiste, gavé de figurines. Tout le bon ameritrash est passé sous l'escarcelle des KS...Bref, le monde ludique change... pléthore d'offre sans forcément d'augmentation des qualité ludique des titres, et un univers devenu comme le jeu vidéo , grand public qui cherche a toucher les masses. Une perte de l'âme profonde du monde du jeu de société, dont la mort de Trictrac est une étape importante...
Les vieux grognards, rangez vos hachés, la guerre ameritrasheurs vs kubenbois est finie, et il n'y aura pas eu de gagnant...on a pas vu venir l'armee des masses qui emporte tout sur son passage au profit de l'argent roi.
Égoïstement , ça m’a toujours déplu de voir notre loisir se démocratiser à foison. Le côté niche, penard m’allait très bien.
ok la qualité des jeux étaient peut être moindre. Et encore….
Une revue papier, un forum, des articles en une de ce site, des vidéos d’un monsieur barbu avec ses copains mops ou 20100. Une base de données BGG, des potes pour jouer à des trucs que mes collègues pensaient que je jouais à la bonne paye (un jeu de société quoi).
Moi même attristé que ça se termine, j’ai découvert les Jeux de société “Moderne” grâce à trictrac. Chacun y vas de sa théorie, surtout les rageux qui crachent leur fiel en mode c’était mieux avant obnubilés par leur vérité. Donc j’y vais aussi…
Malgré les efforts de nos camarades trictractiens, Trictrac n’est pas mort parce qu’ils se sont vendus à je ne sais quoi ou qui car Trictrac aurait déjà du mourir avant, du fait de la faible rentabilité, de la difficulté de créer du revenu via internet. Du fait aussi, que la consommation a pris le pas sur la passion (le nombre de sorties qui explose dont il faut tjs parler sinon on se ringardise)
A cela s’ajoute les réseaux sociaux au sens large qui apportent une nouvelle manière de communiquer et qui concurrencent. Ne soyons pas hypocrites, l’offre media est maintenant tellement grande que ça soit sur youtube, tiktok, etc. quifavorisent le zapping et les formats cours, sans compter les autres occupations (netflix, prime, jeux videos, qui sont rentrés massivement dans nos foyers) au rythmes de sorties effrénées. Et les journées qui ne font tjs que 24h…
Trictrac n’est que le dernier d’une longue liste de site (avec forum) qui sont mort ces dernières années (toutes spécialités confondues) et d’autres vont suivre.
faire un petit site avec des bénévoles ça va quand on peut travailler à côté, mais quand c’est trop gros et/ou qu’il faut en vivre c’est quasi impossible de nos jours avec tout ce qui existe déjà.
Trictrac a résisté car c’était un pilier, une référence dans la tête des gens. Cependant le site seul n’avait aucun avenir ou pas les moyen de continuer sans s’adosser à une structure média plus grosse ou à une autre société (aller vérifier auprès des autres sites français) - BGG étant une exception qui s’adresse au monde entier, par ailleurs.
Il aurait, peut-être, été mieux pour Trictrac de se faire racheter à l’époque par webedia ou reworld par exemple que par Asmodee, non à cause de la “pseudo” corruption que nos complôtistes dénoncent, mais plutôt pour ne pas freiner les autres éditeurs et surtout ne pas dépendre d’un besoin de communication de la société mère pour exister et dont les médias n’est pas son coeur de métier.
Ce que j’aimerai c’est que trictrac puisse (mais j’en doute) intégrer un groupe de média spécialisé sur internet et profite des économies d’échelles pour faire vivre ce beau site et ses archives…
J’aime bien ces discussions, Tric Trac, c’était ça… (et ça m’émeut un peu de le dire comme ça, bref, passons)
Pour la vidéo de Phal, j’en ai tiré et je l’ai exprimé un sentiment de "ah bon qu’on que nous aillons pu faire la messe devant le grand argent était dite et je n’étais qu’une marionnette, un Don Quichotte qui s’élançait sur son âne face à des moulins à vent… " mais peut-être est-ce déjà un peu auto-centré, donc passons.
Quand je vois les investissements de la période Asmodee, il faut dire plusieurs choses : Une partie de la technique (console de réal) qui avait pété quelques mois après le rachat, investissement dans de nouvelles caméras… Et surtout investissement dans de nouveaux locaux puisque les anciens avaient été jugés dangereux.
Ensuite, il faut être honnête et il y avait eu des revalorisations salariales bienvenues, il est vrai aussi, au vu des grilles qu’il y a au sein d’Asmodee… Mais ça impacte aussi le modèle plus “à l’économie” qu’il y avait avant.
Enfin, et pour moi, le plus dur à comprendre : c’est le fait de tourner dans des studios parisiens pour, certes une qualité forte d’image, de son et de montage autour du TTShow, mais cela signifiait “abandonner l’existant des studios orléanais où il y avait un investissement précédent” et multiplier les frais (déplacements & co) sans compter le surcoût de ces studios (et on parle d’un nombre à 6 chiffres rien que pour ça)… Alors que, en acceptant une qualité un poil plus en dessous, et en tournant à Orléans, l’économie réalisée était réelle.
Je continue de croire à la transparence donc ces précisions pour moi sont importantes, mais je redis également que tout sera fait pour qu’au minimum, le site, fiches, etc… restent en archive.
Encore un énorme, franc, du fond du coeur, merci pour vos soutiens… Je ne sais que dire car, dés lors que je me pose la question sur le “ai-je vraiment fait ce qu’il fallait ? Ne pouvais-je faire mieux, plus, autrement ?” (ce qui est toujours possible, l’auto-critique permettant d’avancer et de se remettre toujours en question… mais c’est aussi usant…), c’est un peu dur, je l’avoue… Alors le baume au coeur, ça fait du bien ! Merci
P.S : j’en profite pour remercier Mr Multicomptes de son gentil message, j’aurai presque considéré comme une bouderie de sa part qu’il n’en fasse pas une petite en passant…
) . FFG c'est aussi mon top en coopératif (BSG) ou des découvertes top comme Forbidden Stars. TT c'est baver devant les peintures de Fatmax alors que j'ai toujours pas fini de peindre toutes les figurines d'Hybrid(enfin toutes les figouz achetés en plus ;D) par peur de rater car deux mains gauches. Pour le mainstream, c'est clair que TT n'est peut-être plus nécessaire et encore, mais pour tous jeux "spécialistes", sans TT, sans les relais desacartes (de comment j'ai connu les jeux de serge Laget et Jdr de Croc) et autres revues qui sont passer à trepas, c'est une potentielle traversée du désert non pas pour les anciens (j'ai franchement assez dans ma Ludo, mais je pense que l'on aime toujours découvrir/coté curieux aussi suite à des CR de partie donnant envie), mais les 'nouveaux'. Des jeux comme SmallWorld -très bon, et hommate sentimental de la partie 20100 vs Phal - vont finir par devenir de "gros jeux" ou le sont déjà peut-être.
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(et ça m’émeut un peu de le dire comme ça, bref, passons)