Dungeon Twister

mirumoto dit:Bon j'ai été faire un tour Chez Descartes rue des écoles et j'ai un peu discuté avec les vendeurs sur le format des boîtes de dongeon twister.
ils trouvent que les format boîtes 4j ou boite 2j sont bien. Eux ça ne les dérange pas du tout d'avoir à proposer 2 références de boîtes par extension (ils ont répondu un truc du style : "vous voyez on a 15 références différentes pour les colons, donc proposer 25 boîtes de Dongeon pourquoi pas")
Par contre selon eux proposer 2 boites à 25 euros est plus interessant qu'une boite à 40-50 (ils en vendront plus quoi :) )
Pour résumer ils s'en foutent des références supplémentaires et ils préfèrent des petites boites.

Whaou ! Mirumoto est motivé ! En tout cas milles merci pour ces informations. C'est capital à nos yeux (Asmodée et moi même). Si chacun pouvait faire de même dans chaque grande ville quand il va dans sa boutique favorite on aurait sur ce forum, réponse à toutes nos questions. Donc un immense Merci à Mirumoto et si d'autres parmi vous ont ce style d'information auprés d'autres revendeurs et dans d'autres villes, nous sommes preneurs c'est évident.
Je pense aussi qu'une boite à 25 Euros pour 2J se vendra plus facilement qu'une grosse boite à 40 ou 50 Euros. Pourquoi ? Parce que quand un joueur, ou un jeune pas trop "friqué" pousse la porte d'une boutique et qu'il flashe sur ce produit, il a plus facilement 20/25 euros en poche que 50 ! Pour certaines personnes disposer de 50 Euros c'est faire quelques économies, ou attendre Noël ou son anniversaire. C'est plus facile de dire à sa mère ou à sa tante, "J'aimerais bien que tu m'offres ce jeu, il coûte que 25 Euros !" plutôt que "J'aimerais bien que tu m'offres ce jeu ! Combien il coûte ? 50 Euros ! On verra ça pour ton anniversaire ! Mais maman c'est dans 3 mois !"
Cette remarque ne vient pas de moi, elle vient d'un joueur qui me l'a faite à juste titre. En clair sa doctrine était "Les gens en général disposent facilement de 25 Euros sur eux, et son prêt à les lâcher sans rechigner et sans avoir l'impression de prendre de risques. Par contre pour 50 Euros, ils se tatent et on peur de jeter leur argent si le jeu ne leur convient pas. Sans compter que d'un coté cela ressemble à un petit cadeau que l'on peut facilement offrir, alors que de l'autre (50 Euros) la personne a déjà plus l'impression de se fendre !
En clair vous offrez plus facilement un Jungle speed à quelqu'un qu'un Hybrides ou une Crique des Pirates.
Donc je pense que Descartes a raison de dire qu'ils vendront bcp plus de boite 2J à 25 Euros qu'une grosse boite 4J à 40/50 euros. Partant de là, le but principal de la boutique est tout de même de vivre et d'augmenter son chiffre d'affaire. Bref, ils préfereront vendre plus et gérer 2 références, plutôt que de vendre moins d'une seule référence trop chère pour la plupart des bourses.
Et puis, encore une fois, je précise que pour les joueurs qui souhaitent directement avoir la version 4J, il suffit que le distributeur envoi des Bundles (bref les deux boites de bases cellophanés ensemble) pour 45 ou 40 Euros au lieu de 50. Ainsi pour ces clients là, ils ont le même produit, et même mieux puisque s'ils vont chez un pote jouer seulement à 2J, ils n'ont qu'à emporter qu'une boite.
Bref il y en a pour tous les goûts et toutes les bourses ! Qui peut le plus peut le moins. Avec la modularité on laisse le choix, sans la modularité on oblige !

Pour le problême des références ou de l'épuisement du stock sur l'une des deux références. Le problême ne devrait pas trop se poser si la chose est vue comme cela :

1 - Le revendeur ne commande que des Bundles, et d'ailleurs le distributeur (donc Asmodée) ne sort que des Bundles. C'est à dire que tous les jeux qui sont livrés au revendeur le sont par deux et cellophanées ensembles.

2 - Le client peut dcider d'acheter le BUndle tel quel pour 40/45 Euros et donc avoir un jeu à 4 ou d'acheter seulement une boite pour 25 Euros. Dans ce cas, le revendeur retire le cello, lui fourni la boite qu'il désire et l'autre reste disponible à la vente, en unique à 25 Euros.

3 - Il n'y a donc qu'une référence pour les livraisons et les commandes, mais 3 possibilités d'achat pour les clients. L'autre avantage est qu'il y aura le même nombre de chaque boite sur le marché et donc dans les mains des joueurs.

Vous allez me dire, ouais mais si tous les joueurs préfèrent la boite A plutôt que la boite B (à cause des couleurs ou des salles), une boite restera moins vendue que l'autre et restera sur les bras du revendeur ?
Déjà la probabilité que cela arrive est faible à mon avis mais je ne suis pas prophète. Deuxièmement, je pense que le revendeur peut décider à tout moment de ne plus "briser" ses bundles en stock afin d'écouler les autres boites de base solo qui lui restent.
Son argument sera qu'il faut qu'il garde des Bundles pour contenter les joueurs souhaitant directement un jeu pour 4 joueurs.

Mais effectivement cette théorie est bien belle et il nous faudrait maintenant l'avis d'autres boutiques en France !
A vous La France, ici la côte.
Je tiens toutefois à remercier une fois de plus Mirumoto pour sa gentillesse et sa démarche.

Allez je rajoute une couche de théoricien / sondeur tant que j’y pense.
Quand vous n’avez plus de liquide en poche et que vous allez retirer du fric dans un distributeur en général vous retirez combien ?
Par expérience et en sondant autour de moi, les gens retirent entre 20 et 40 Euros en moyenne.
Je parle juste du cas où vous retirez pour avoir de la liquidité, sans un but précis d’achat, juste parce que votre porte monnaie est vide.
C’est un geste général et commun. Bref je pense que la plupart des gens sont prêt à lâcher entre 20 e 30 euros soit pour un coup de coeur, une attirance, un flash soit pour un cadeau. En plus les jeunes et ou les adultes disposent plus facilement de 25 euros sur eux que de 50 !
Présomption confirmée par un petit sondage auprés de 10 personnes sur mon lieu de travail.
Personne n’est prêt à faire un cadeau de 50 Euros sauf pour ses enfants directs, ou alors en se mettant à plusieurs (vous voyez le bordel et l’oragnisation).
Bref l’achat d’un article à 25 Euros sera plus impulsionnel que l’achat d’un article à 50 Euros qui souvent demandera mûre reflexion. Mis à part les collectionneurs, hard-core gamers, oet ou gens friqués qui eux ne regardent pas puisque c’est leur passion ou qu’ils n’ont pas de soucis d’argent.

Maintenant, “Oui”, vous pouvez me traiter de Marketeur. Mais d’un autre coté je cherche à vous proposer la solution modulaire idéale qui laissera chacun libre de son choix grâce au Bundle. Au final c’est le client qui y gagne par un éventail de choix.

Plus j’avance et je réfléchi, plus je sonde autour de moi et plus je pense que c’est une connerie de sortir un gros jeu entre 40 et 50 euros ! Je ne serai pas maitre de la décision finale c’est clair. Je peux juste donenr mon avis. Et je ne pourrais même pas prouver que j’ai raison si la solution 4J sort, puisque nous n’aurons pas d’éléments de comparaison.

Magic a fait un ennorme carton parce que c’est un bon jeu. Mais aussi parce que chacun achetait son petit paquet à 70 balle, mais ne pouvait jouer qu’avec une personne qui avait son propre paquet.
Tous le monde avait sa petite partie du jeu pour pas chère. Ensuite, les joueurs achetaient plus de cartes et prétaient un deck aux débutant pour leur passer le virus (c’est comme ça que j’ai été contaminé)

Si on compare au format des colons de catane, où le jeux est vendu pour 2, avec une version de tournois. Tous le monde dans mon entourage aime les colons de Catane. L’engouement n’est pas le même que Magic, mais on me propose souvent une partie. Pourtant, aucun de ceux qui m’entourent ne l’achète, parce que mon jeu suffit amplement.
Je pense que si les colons étaient vendus pour 10/12 € en paquet de base pour 1 personne, avec l’intégralité du jeu en 2 paquets, la vente n’aurait pas été la même, mais bien plus forte (voir ça aurait fait un gros flop :().

Mais pour fair ça, il faut qu’il y ai déjà un engouement pour le jeu. Pourquoi ne pas commencer tranquillement par des paquet de 2 comme proposés, puis, par la suite, faire des paquet de 1 en extensions thématique.
Il suffira de mixer les extension pour fair son équipe, sachant qu’une équipe préconstruite est déjà bien.

Je dis des conneries. J’en ai un d’élément de comparaison.
Kosmos voulait sortir DT à 2 joueur pour leur gamme de jeu à 2. En Allemagne cette gamme est à 14,99 Euros la boite. Ils ont été trés motivé pendant trés longtemps pour le sortir, à tel point que nous étions certain qu’il serait chez Kosmos pour l’Allemagne.
Mais voilà, les études de coûts de production l’ont amené un poil trop haut pour qu’il puisse entrer dans cette gamme.
Il leur fallait donc passer dans la gamme des jeux pour 2 un peu plus épais comme “Starship Catane”. Ces boites sont vendues seulement 2 euros de plus en Allemagne (donc 17 Euros) et leurs études de ventes sont les suivantes :
Un jeu pour 2J à 17 Euros ne fait que 30% des ventes comparé à un jeu 2J de la même gamme à 15 Euros ! Bref, ce surcout de 2 Euros à la vente leur coûte 70% de leurs ventes ! Preuve que les gens ne sont pas disposés à lâcher plus “gros” sur un jeu. Je trouve cela exagéré c’est vrai pour juste 2 Euros. Mais ce sont leurs chiffres et donc le reflet de la réalité, en Allemagne en tout cas.
Il ne souhaitait pas non plus créer de gamme intermédiaire. Qui sait, vu qu’ils ont une gamme de gros jeu, ils décideront peut-être de le sortir un jour dans leurs gros jeux à 4 Joueurs.
Je ne sais pas si cela est trés démonstratif, mais en tout cas c’est une expérience de plus à ajouter à cette pyrmide de Brainstorming.

J’en reste sur “Best solution for me” :
Boite 2J full carton avec 1 seule ref en Bundle. Les jeux sont livrés par 2 sous cello. Et cela pour chaque extension.
Figurines en vente par 8 ou à l’unité à coté.

Je met ma main à couper que c’est la meilleure solution marketing, pour les clients, pour le CA des revendeurs, pour le distributeur et pour l’éditeur. Modularité, liberté de choix, impulsion d’achat facile, une seule ref… juste un cello à craquer dans certains cas.

Un sondage ! Un sondage ! Un sondage ! Dans les boutiques ! Les boutiques ! Les boutiques !

Mon appel à Asmodée : si vous mettez en doute cette politique, contactez tous vos revendeurs et posez leur la question, c’est tellement plus simple. Cela ne coûte qu’un coup de fil par boutique et en plus je suis certain qu’ils seront enchanté de voir que vous les consultez avnt de prendre une décision. C’est pas cool ça ! Ils verront qu’on les prends en considération et que l’on se soucis d’eux.
Allez, et si vraiment vous avez pas le temps de le faire, ou qu’on a pas plus d’info de la part des joueurs via le forum, je veux bien m’en occuper et contacter vos 20 plus grosses boutiques de France et de Navarre. C’est pas de la motivation ça !

Sur ce je vous laisse cogiter là dessus et je me la ferme ! Je sais que vous en avez marre de me lire…

Faut voir aussi les chiffres de micro mutant qui a choisit la solution des boites 2 joueurs et des sortie successives…La boite est pas très chere (meme si elle pourrait l’etre encore moins grrrr) et ca se vend bien visiblement. Donc c’est vrai que c’est peut etre la meilleure solution commerciale pour que DT s’étende rapidement! A la réflexion je voit pas trop de failles dans ce raisonnement.
Et il faut encourager l’achat : ca ferra plus de joueurs donc plus d’impact donc plus d’extensions!

Mais de rien M chris ce fut un plaisir.


Allez je rajoute une couche de théoricien / sondeur tant que j’y pense.
Quand vous n’avez plus de liquide en poche et que vous allez retirer du fric dans un distributeur en général vous retirez combien ?
Par expérience et en sondant autour de moi, les gens retirent entre 20 et 40 Euros en moyenne.
Je parle juste du cas où vous retirez pour avoir de la liquidité, sans un but précis d’achat, juste parce que votre porte monnaie est vide.
C’est un geste général et commun. Bref je pense que la plupart des gens sont prêt à lâcher entre 20 e 30 euros soit pour un coup de coeur, une attirance, un flash soit pour un cadeau. En plus les jeunes et ou les adultes disposent plus facilement de 25 euros sur eux que de 50 !
Présomption confirmée par un petit sondage auprés de 10 personnes sur mon lieu de travail.
Personne n’est prêt à faire un cadeau de 50 Euros sauf pour ses enfants directs, ou alors en se mettant à plusieurs (vous voyez le bordel et l’oragnisation).
Bref l’achat d’un article à 25 Euros sera plus impulsionnel que l’achat d’un article à 50 Euros qui souvent demandera mûre reflexion. Mis à part les collectionneurs, hard-core gamers, oet ou gens friqués qui eux ne regardent pas puisque c’est leur passion ou qu’ils n’ont pas de soucis d’argent.


En général je retire 20 euros. Mais lorsque je vais chez Descartes, j’achete rarement des jeux “sur le moment” à plus de 30 euros.
Pour les gros jeux je planifie à l’avance.
exemple : “ho tiens il y a un joli Axis and allies a 60 euros c’est cool je vais l’acheter” . Ben non…

Donc je suis d’accord avec toi

Pareil quand je retire c’est 20 euros et quand je vais a Dscrtes, je m’en tire rarement pour moins de 50€ sachant que de toute façon je regle mes achats de plus de 15€ par CB!! :roll:
Donc je ne suis pas sûr qu’on puisse coupler le montant d’un retrait à un achat de jeu dans une boutique spécialisée. Mais c’est vrai que la gamme 20-25€ reste pour moi un seuil psychologique en-dessous duquel je ne pese pas tres longtemps le pour et le contre si un jeu me fait flashr :D :D

davebond dit:Faut voir aussi les chiffres de micro mutant qui a choisit la solution des boites 2 joueurs et des sortie successives...La boite est pas très chere (meme si elle pourrait l'etre encore moins grrrr) et ca se vend bien visiblement.

Ooops ! Mauvais exemple ! Croc te dirait que les revendeurs ne comprennent pas ces multiples références. Il a d'ailleurs d'autres exemples de ce style dans sa malette, dont je n'ai pas souvenir malheureusement.
Je ne suis pas certain que DT puisse s'apparenter à Micro-Mutant, de par la cible déjà, et le type de jeu. Je pense que DT suit plus l'exemple de Colons de Catane suggéré par la Boutique Descartes. DT reste tout de même avant tout un jeu de plateau dans lequel on peut construire son "plateau-deck". Donc il est quelque part entre Magic et colons de Katane (big box et jeu 2 joueurs).
davebond dit:
Et il faut encourager l'achat : ca ferra plus de joueurs donc plus d'impact donc plus d'extensions!

Oui, je pense que c'est là tout le secret. Encourager l'achat facile, sans risque et sans réfléchir. Ensuite l'acheteur découvre le jeu. Il se rend compte qu'il en a pour son argent et que la durée de vie du jeu est immense. Donc qu'on ne s'est pas foutu de sa gueule. Partant de là il fait jouer autour de lui, car en plus la boite est petite et il peut la trimbaler partout (en tout cas mieux qu'une grosse boite). Il fait donc d'autres adeptes, qui voient eux aussi le potentiel du jeu, et se disent que pour 25 Euros, ça vaut le coup. Comme tu le dis si bien : bon jeu pas cher à durée de vie élevée induit nombreux joueurs, implique des extensions, d'où jeu encore enrichi, durée de vie encore prolongée, communauté de joueurs grandissante. La boucle est bouclée.
Chris Boelinger dit:
Ooops ! Mauvais exemple !


ooops aussi :-D moi j'avais l'impression que ca marchait bien : boite facile atrouver et extension qui sortent...je me suis laissé bluffer!
Pour la ressemblance s'était surtout au niveau du format et de l'investissement financier...

La prochaine fois je me renseignerai ;-)

Y’a pas de quoi ! Je ne fais que te retourner ce que l’on m’a déjà directement dit au Festival de Cannes. Je n’ai pas fait de recherche. Mais ce qui est marrant c’est que l’exemple que tu as choisi est exactement le contre-exemple que l’on m’a donné il y a 1 mois environ. Pas de chance !

le format 2 boites 2 joueurs semble être la meilleure solution non?
En plus si on peut acheter les deux ensembles avec une petite ristourne c’est le top

Et bien apres a peu près 30min de lecture d’un forum bien chargé, je constate avec grand grand bonheur que ce ne fut pas une perte de temps.
Le concepte en lui meme m’interesse fortement… quelqu’un a enfin eu le culot (de plus un francais) de ce lancer dans une aventure que trop peu de personne on osé meme si d’apres ce que j’ai compris le jeu n’est pas encors sorti, BRAVO
Ma dernière experience La crique aux pirates fut une catastrophe,un jeu a 4 très chiant 47 euros et des regle extremement simple mais totalement incomprensible!( Je pense que tu a déja écris les regle) alors les a tu fai lire par des collégien de 13 ans (PS: j’en ai 22) Non sans rire c’est important meme si tu le sai tres bien je le ressouligne.
Je pense que de nombreuse personne attende un nouveau jeu, et pour me le prouver et par conséquent te le prouvé je vai m’accordé un petit sondage auprés de mes collegue étudiant et fanatique de jeu en tou genre! 25 euros comme base … :twisted:

Khârn le Felon dit:Ma dernière experience La crique aux pirates fut une catastrophe,un jeu a 4 très chiant 47 euros et des regle extremement simple mais totalement incomprensible!( Je pense que tu a déja écris les regle) alors les a tu fai lire par des collégien de 13 ans (PS: j'en ai 22) Non sans rire c'est important meme si tu le sai tres bien je le ressouligne.

C'est clair que la clareté des règles rend le jeu plus agréable.
Je pense aussi à d'autres jeux (Vinci, Age of Steam) où les règles pouraient être tellement plus claire. Il est bon de rajouter une FAQ à la fin pour faciliter la compréhension des phases et la relecture après.

Un truc que j'ai vraiment bien aimé, c'est le début de partie de "Objectif Catane" qui est décrit : on fait 2 ou 3 tours completement guidé par le livret d'apprentissage, et ça c'est bien..
Khârn le Felon dit:des regle extremement simple mais totalement incomprensible!( Je pense que tu a déja écris les regle) alors les a tu fai lire par des collégien de 13 ans (PS: j'en ai 22) Non sans rire c'est important meme si tu le sai tres bien je le ressouligne.

Les règles ont été testées à la lecture par le pool de playtesteurs qui m'entoure (lecture de règles en aveugle), certains éditeurs Allemands, US et français. Apparement rien ne leur a jamais été repprochées, elles semblent claires. Règles du jeu de base en 4 pages. Plus 1 page de variantes (3/4 joueurs, handicap, Horloge, etc...).
Il est vrai que je les ai trés souvent expliquées mais que je n'ai pas fait de test en lecture aveugle sur des ados. Par contre des ados l'ont testé et aussi pas mal de filles (et souvent non-joueuses de surcroit).
En général je met 10 minutes à expliquer les règles. Elles sont simples, logiques, naturelles et instinctives. Par contre, les nouveaux joueurs non-issus du monde Heroic Fantasy, RPG, et autres... ont besoin de plus d'une partie pour mémoriser les capacités de chaque personnage (bien qu'un paravent les aide, ils doivent y revenir durant les premières parties).
Voilà, si tout cela peut vous éclairer et vous rassurer.
Fredm qui doit dévelloper le jeu Online a reçu le proto chez lui à Lille avec mes règles. Je ne l'ai jamais rencontré en chair et en os et je ne l'ai donc pas initié. Il sera plus apte à vous répondre que moi sur le Blind-Test de lecture des règles. A priori il a déjà joué plusieurs parties et s'attaque au jeu Online...
Autre chose, à ma connaissance, Asmodée a toujours eu la réputation d'avoir des jeux avec des règles claires et sans faille (en tout cas il me semble). Je viens d'ailleurs de relire les règles de Chat Perchés qu'ils vont bientôt sortir en France et franchement je trouve qu'ils ont fait du super boulot. C'est clair, beau, léger, tout y était, bonne mise en page et ont ils ont suivi à la lettre mes règles d'origines (contrairement aux variantes et/ou oublis qu'avaient effectué Goldsieber).
Donc de ce coté là je suis confiant. En plus il est hors de question que le jeu sorte sans que j'ai fait une révision totale de leur livret de règles finales avant imprimeur.

Ami du jour Bonjour!
J’ai cru comprendre que le format allez etre carton et qu’ un supplement figurine pouvait etre lancé.
Pour ma part mon avatar le prouve bien, je suis un passionné de figurine donc, la question du bien fondé de ce supplement ne ce pose meme pas! mais…
Je pense que c’est risque de cout important, alors la question que je me pose est:
-Si j’achette a sa sortie le jeu, pui je acheté dans la foulé ( dans les 2mois) le supplement ?
(Car je pense que c’est dans les deux mois suivant l’achat que l’on est motivé, si sa traine on se désinteresse).
Alors qu’elle est votre démarche?
-Inseré une pub (ou un bon de commande) dans la 1er boite
-Sortir les deux cote a cote?

La question final est:
Comment aller vous prevoir si les acheteurs sont motivé ou non?

Enfin bref beaucoup de question il est vrai, mais votre démarche m’interesse vraiment car le risque est la!
:twisted:
Ps: Mon sondage continu …

Khârn le Felon dit:-Si j'achette a sa sortie le jeu, pui je acheté dans la foulé ( dans les 2mois) le supplement ?
(Car je pense que c'est dans les deux mois suivant l'achat que l'on est motivé, si sa traine on se désinteresse).
Alors qu'elle est votre démarche?
-Inseré une pub (ou un bon de commande) dans la 1er boite
-Sortir les deux cote a cote?

Je ne suis pas l'éditeur et donc je n'ai pas encore les réponses à toutes ces questions. Toutefois, l'éditeur voulait à la base lancer le jeu en grosse boite avec figurines.
On dérive vers les figurines en annexe.
Les figurines seront vraissemblablement réalisées par un fabriquant de figurines renommé. La charge de travail sera donc déportée vis à vis d'Asmodée. Il n'y a que 8 figurines à fournir pour le jeu de base. Donc je pense qu'il y a de grandes chances pour que les figurines soient disponibles en même temps que le jeu, ou juste aprés. C'est le but visé.
Oui un petit feuillet avec les photos des figurines dans la boite du jeu de base c'est une trés bonne idée.
Khârn le Felon dit:- Comment aller vous prevoir si les acheteurs sont motivé ou non?

Motivé pour quoi, le jeu ou les figurines ?
Pour les figurines, je ne sais pas comment on pourra prévoir. Si ce n'est que nous savons que ce jeu se prête vraiment bien à la version figurines. Pour moi c'est presque même un must, mais d'un autre coté cela le rend innaccessible à de nombreuses bourses. Nous avons testé de notre coté et c'est clair que la version avec sans figurines c'est un peu comme un Space Hulk sans figurines... Donc je pense qu'il y a un joli noyaux de joueurs figurinistes / Space Hulk / Heroquest qui voudront forcèment les figurines d'entrée de jeu.
Et OUI, je suis d'accord avec toi, que si les figurines sont dispos trop longtemps aprés la date de sortie de DT, Dt passera pour un jeu de plateau sans figs. Il vaudrait 100 fois mieux que les figs soient dispo au même moment que le jeu de base ou au pire dans le mois qui suit.
Mais je répète comme il n'y en a que 8 différentes au départ.... ça devrait pas poser de problême, c'est pas comme sortir toute une nouvelle armée pour Warhammer.
Ensuite, en fonction des ventes de figurines de base, je pense qu'il sera facile de faire le bilan pour voir s'il est rentable de proposer des figurines pour les futures extensions (8 à chaque fois).

Bonjour à tous,
Ouf, 20 pages de posts à lire, ça use ; pas simple de prendre le train en route. :D

Je me présente rapido.
Je m’apelle Jerome et j’ai deux boutiques de jeu de simulations (à Nice et à Cannes).

Pour ce qui est du jeu (Pour l’avoir testé rapidement avec Christophe comme professeur) :
Le thème « MedFan » est porteur ainsi que le « Heroquest like » meme s’il est vrai, comme le faisait remarquer CROC, qu’il s’agit dans DT de boiter les autres joueurs :twisted:
De plus, pour les anciens joueurs nostalgiques de Donjons et Dragons, ça peut être un moyens très efficace de se replonger dans l’ambiance. Combien de fois avons nous entendu à la boutique des vieux joueurs (30-35 ans) qui se plaignent de ne plus jouer à D&D, à cause de leur vie professionnelle et familiale, du manque de temps, de la difficulté a réunir leur ancien groupe de 5 joueurs. Certains passent à la boutique juste pour « humer l’ambiance » qu’ils ont perdu et repartent la larme à l’œil. :lol:
Or un jeu comme DT est une solution pour eux je pense. Question ambiance on est pile dedans, pas besoin de réunir 5 personnes pour jouer et le jeu a un niveau de réflexion qui leur conviendra tout a fait. Enfin à nouveau pouvoir « trouver des trésors et terrasser des monstres ».
Pour ce qui est de la mécanique de jeu, l’absence de hasard est un point fort crucial, quand à l’élaboration de l’équipe et du donjon, c’est la cerise sur le gâteau.

Pour ce qui est de la distribution :
Je suis pas pour les figurines dans la boite parce que je pense que le jeu doit rester un bas prix. Quand aux figurines à part, même s’il est vrai que certains joueurs pourrons se faire plaisir, je doute qu’elles se vendent. Ne serait-ce que parce que les magasins ne stockeront jamais ces produits là. (problème de place, de ref, peu de débit). L’exemple de Formule Dé et des voitures métal vendues séparément est assez parlant. De plus, celui qui va acheter les figus va être emmerdé pour les trimbaler, ça va pas rentrer dans sa boite de jeu…

Maintenant pour le format, j’ai franchement l’impression que le mieux serait des boites 2 joueurs. En effet, le débit est plus important dans ce format là et c’est un point crucial si tu veux faire démarrer tes tournois. A mon avis DT ne s’adresse pas uniquement aux joueurs de jeux de plateau. Or une grande majorité des jeux de plateau que nous vendons sont achetés par ces joueurs. Quand un joueur de jeu de cartes, JdR ou figurines veux se détendre avec un jeu sympa qui le sort de la routine nous l’aiguillons vers « les petits jeux » et pas vers les « gros » jeu de plateau. Tout simplement par ce qu’il ne veut pas se prendre la tête avec des parties longues, des règles compliqués, beaucoup de matériel, une grosse boite pas pratique a déplacer, etc…
Donc a mon sens, un petit format touchera plus de gens, du vieux briscart nostalgique au petit jeune en quête de nouveauté.
Pour une boutique, vous avez assez clairement identifier les problèmes de référence et d’invendus. Si on part sur 2 boites de 2 joueurs la vrai question est « Quel va être le conditionnement de ces boites ? » Nous avons eu le même soucis avec des jeux comme Zoon(do) et planète petri.
Des boites d’armée différentes ça entraîne :
oun peu galère pour passer une commande (beaucoup de références a la longue)
oun peu galère pour la présentation (le jeu prend beaucoup d’espace)
oles assortiments (je vend tous les DT bleu, mais je peut pas commander uniquement du bleu, je suis obligé de prendre 6 bleus + 6 rouges)
La pire solution pour la boutique c’est le conditionnements 6 boite bleus + 6 boite rouges, par ce que si je vend toutes mes bleus et aucune rouge j’ai les boules et je recommande pas (j’ai pas envie d’avoir 12 rouges sur le dos), et c’est pas bon pour le jeu. A ce titre je pense que le Bundle est une vrai mauvaise « bonne idée » J. Désolé Chris. Du point de vue du joueur c’est parfait, mais du point de vu de la boutique c’est l’horreur et je pense que cela pose des problèmes de tarifications pour le distributeur également (a voir avec Asmodée).

En bref, les problèmes de commande et d’exposition du produit existent mais sont surmontable. En revanche la question du conditionnement est cruciale.

Dans le même ordre d’esprit, il faut faire très attention que les boites soient équilibrées en terme de jeu, mais aussi habillage pour éviter les trop gros déséquilibre de ventes.

Colons de Catane a été pris comme exemple comme jeu a deux joueurs à multiple extensions.
Certes c’est un jeu qui marche fort et c’est justement un jeu ou les boutiques peuvent commander chaque extension à la pièce et non en conditionnement foireux… Du coup, toutes les extensions sont toujours présente en boutique. Souplesse et efficacité.


Tu les sortira en offre spéciale de noël tes Bundle (j’en vois déjà qui salivent :D ).


Bon aller j’arrête, désolé d’avoir été aussi long….

JeRoMe

A oui j’allai oublier…
Un Katana c’est un Katana et non un sabre, meme si le mot épée été déja utilisé… :lol:

D’après un pote passionné par ces choses, le vrai nom du sabre long c’est “daïto”, “katana” désignant seulement un type de maintien de l’arme, ou un montage de la lame, je ne sais plus, et y’a aussi le “tachi”. Mais comme c’est le type le plus répandu chez les samouraïs c’est passé dans le langage courant. Comme les kleenex quoi.

elv dit:D'après un pote passionné par ces choses, le vrai nom du sabre long c'est "daïto", "katana" désignant seulement un type de maintien de l'arme, ou un montage de la lame, je ne sais plus, et y'a aussi le "tachi". Mais comme c'est le type le plus répandu chez les samouraïs c'est passé dans le langage courant. Comme les kleenex quoi.


c'était la minute historique et culturel de Mr elv :)
merci :wink: