Sherinford dit:S'il y a bien une chose qui ne disparaît pas dans ce genre de crise, c'est les dettes, sauf si tu parles de celles des sociétés qui tombent en faillite...
ben voilà. La dette disparaît, donc l'argent qu'elle représentait aussi, avec éventuellement des conséquences sur les créanciers de l'entreprise qui disparaît. La crise resserre la masse monétaire.
Exact ! C'est d'ailleurs pour ca que la banque centrale américaine est en train d'injecter des "liquidités" dans le système financier, et pas rien qu'un peu...
Aux US, les babyboomers sont très très inquiets pour leur pension, c'est surtout eux dans l'electorat qui appuient l'idée d'un plan de renflouement, qu'ils soient républicains ou démocrates. Les jeunes sont beaucoup plus "jusqu'au boutistes" et sont très en colère à l'idée de renflouer le système bancaire. Une part d'entre eux semble tout à fait prets à prendre le risque de faire couler le système
Dori dit:Pour ceux qui ne suivraient pas tout a fait l'actualité outre-atlantique. Le plan Paulson a été refusé hier par la chambre des représentants.
Oui mais il sera probablement voté par le Sénat, puis par la Chambre des représentants dans les conditions votées par le Sénat, avec probablement quelques adjonctions supplémentaires sur le plan. Plutôt fin de semaine, après les fêtes juives. Le plus drôle c'est que il a manqué beaucoup plus de voix républicaines que démocrates... C'est un peu la claque pour McCain (ne parlons pas de Bush...) et la fessée promise aux législatives de novembre pour les Républicains...
El comandante dit:Le plus drôle c'est que il a manqué beaucoup plus de voix républicaines que démocrates... C'est un peu la claque pour McCain (ne parlons pas de Bush...) et la fessée promise aux législatives de novembre pour les Républicains...
Et pourtant ça n'empêche pas McCain d'accuser aujourd'hui Obama et les démocrates d'être les responsables du refus de ce plan. Vive la politique
J’ai trouvé une compilation des déclaration de Miss Lagourde. Je ne peux pas m’empécher de vous le faire partager.
17 août 2007, conférence de presse «L’économie française repose sur des fondamentaux qui sont solides […] Je ne conçois pas aujourd’hui de contamination à l’économie mondiale» 17 août 2007, dans «Le Parisien» «Ce n’est pas un krach […] Nous assistons aujourd’hui à un ajustement […] une correction financière, certes brutale mais prévisible» 5 novembre 2007 sur «Europe 1» «La crise de l’immobilier et la crise financière ne semblent pas avoir d’effet sur l’économie réelle américaine. Il n’y a pas de raisons de penser qu’on aura un effet sur l’économie réelle française» 18 décembre 2007, sur «France-Inter» «Nous aurons certainement des effets collatéraux, à mon sens mesurés. [Il est] largement excessif de conclure que nous sommes à la veille d’une grande crise économique» 22 janvier 2008, sur «Europe 1» «[Un krach?] Il faut éviter les mots spectres, les mots angoisse comme ça […] Je crois qu’on a observé une correction brutale sur les marchés asiatiques, européens dans la foulée» 10 février 2008, au G7 au Japon «Nous ne prévoyons pas de récession dans le cas de l’Europe» 11 février 2008, dans «Le Figaro» «Si les États-Unis devaient éviter la récession, leur croissance sera toutefois très faible. L’Europe sera elle aussi touchée». 26 mars 2008, conférence de presse «L’environnement international est difficile […] La volatilité actuelle des taux de change et le niveau du dollar sont un risque pour notre croissance» 1er juillet 2008, dans «Le Figaro» A l’orée de la présidence française de l’UE, Lagarde veut rester comme le ministre français ayant permis à l’Europe «d’éviter la crise financière d’après» 15 septembre 2008, sur «Europe 1» «L’ensemble des autorités bancaires, le Trésor, les banques centrales se sont concertées pendant plusieurs jours, les mécanismes sont en place, il n’y a pas panique à bord» 16 septembre 2008, conférence de presse «[La crise aura] des effets sur l’emploi et sur le chômage [pour l’heure] ni avérés ni chiffrables» 20 septembre 2008, conférence de presse «Le gros risque systémique qui était craint par les places financières et qui les a amenées à beaucoup baisser au cours des derniers jours est derrière nous» 21 septembre 2008 sur «Europe 1» «Je ne suis pas euphorique, pas plus que je n’étais catastrophiste […] La crise est loin d’être finie»
Meme si je suis loin d’etre un fan de notre ministre de l’économie, à sa décharge je dirais qu’elle a aussi un role rassurant à tenir.
Je vois mal un ministre de l’économie se pointer à une conférence de presse et s’adresse aux Francais en disant: C’est la crise, vendez tout et allez vite retirer vos économies.
Bon apres on peut débattre du pour et du contre mentir pour la “bonne cause” (les guillemets sont plus que de rigueur).
Dori dit:Je vois mal un ministre de l'économie se pointer à une conférence de presse et s'adresse aux Francais en disant: C'est la crise, vendez tout et allez vite retirer vos économies.
tu as raison, mais ce n'est pas son rôle non plus d'inciter à baisser l'épargne.
El comandante dit:... C'est un peu la claque pour McCain (ne parlons pas de Bush...) et la fessée promise aux législatives de novembre pour les Républicains...
Tu parles des présidentielles ?
Peut-être, mais pas sûr du tout...
On suit les débats et les sondages au jour le jour (merci CNN ), et ça risque d'être très tendu du slip : ça pourrait se jouer sur 1 ou 2 swing states.
El comandante dit:... C'est un peu la claque pour McCain (ne parlons pas de Bush...) et la fessée promise aux législatives de novembre pour les Républicains...
Tu parles des présidentielles ?
et législatives (renouvellement des chambres).
Ted Lapinus & Phoenix dit:Peut-être, mais pas sûr du tout...
Obama depuis une semaine s'est décollé de McCain, de 4 à 8 points, ce qui avale bien la marge d'erreur. ce n'est certes pas fini, mais la dynamique a changé de camp.
Ted Lapinus & Phoenix dit:Le débat Palin-Biden de jeudi va etre chaud
C'est clair qu'il y a de quoi péter sa TV
Sarah Palin, les dinosaures et le créationnisme LEMONDE.FR | 30.09.08 | 09h48 • Mis à jour le 30.09.08 | 10h24 arah Palin n'est plus à une polémique près. Depuis sa nomination, la colistière de John McCain a été au centre de plusieurs affaires, certaines avérées, d'autres sans fondement. La dernière polémique en date est relayée par le Los Angeles Times dans son édition du lundi 29 septembre. Le quotidien californien rapporte les propos de Philip Munger, un ancien professeur de musique dans un lycée de Wasilla, qui affirme que Sarah Palin lui aurait confié en 1997 qu'elle croyait que "les dinosaures et les hommes avaient vécu en même temps sur Terre, il y a six mille ans". Il a expliqué au journal qu'il avait interrogé celle qui était alors maire de Wasilla sur "les fossiles préhistoriques et les empreintes qui dataient de millions d'années". "Elle m'a répondu qu'elle avait vu des traces d'humains à côté de celles des dinosaures", assure-t-il. M. Munger, désormais professeur de musique à l'Université de l'Alaska, est un militant démocrate et tient un blog dont le but revendiqué est "de faire connaître la présence des progressistes en Alaska". "UN SOUTIEN SANS DÉTOUR DU CRÉATIONNISME" L'équipe de campagne républicaine n'a pas commenté les informations rapportées par le LA Times. Ce n'est pas la première fois que Sarah Palin est accusée de tenir des propos se réclamant du créationnisme "Jeune Terre", un courant de pensée radical présent dans certains cercles évangéliques américains, qui prône une lecture littérale de la Genèse : la Terre a été créée en sept jours par Dieu il y a de cela six mille à dix mille ans, l'évolution des espèces est une invention de Darwin et les hommes auraient côtoyé les dinosaures. Selon les théories scientifiques les plus acceptées, les derniers dinosaures se seraient éteints il y a 65 millions d'années et les premiers hommes seraient apparus 200 000 ans avant J.-C. Lors d'un entretien qui a beaucoup circulé sur le Web il y a quelques semaines, l'acteur Matt Damon se disait terrorisé à l'idée que Mme Palin – qui, selon lui, pensait que les dinosaures étaient encore en vie il y a quatre mille ans – puisse un jour être présidente du pays. A ce moment-là, de nombreux blogs relayaient une rumeur selon laquelle la gouverneure d'Alaska aurait déclaré à un journal d'Anchorage que "Dieu avait créé les dinosaures il y a quatre mille ans, en tant que créatures vouées à disparaître", en les qualifiant de "lézards de Satan". Mais la chaîne CNN a pu prouver que cette citation avait été inventée de toutes pièces par un blogueur. En Alaska, Sarah Palin a été membre, jusqu'en 2002, de l'Assembly of God, une Eglise fondamentaliste qui prône "un soutien sans détour du créationnisme" et estime que "le récit de la Genèse doit être interprété littéralement". Lors de sa campagne pour le poste de gouverneure de l'Etat en 2006, elle avait demandé que les théories du "dessein intelligent", autre nom du créationnisme, puisse être incluses dans les programmes scolaires aux côtés de l'évolution. Une fois au pouvoir, en revanche, elle n'a pas tenté d'appliquer cette idée. Lorraine de Foucher
LEMONDE.FR | 30.09.08 | 09h48 • Mis à jour le 30.09.08 | 10h24 Sarah Palin n'est plus à une polémique près. Depuis sa nomination, la colistière de John McCain a été au centre de plusieurs affaires, certaines avérées, d'autres sans fondement.
Quelqu’un pourrait-il me confirmer que les vieux retirent leur épargne de la banque (d’après l’info d’un collègue qui a vu sa “conseillère”)…
Si c’est le cas… grâce à nos vieux, la boule de neige va croître !!!
Je me demande quelle banque française va craquer la première. Et je parie qu’on dira que c’est une augmentation de capital ou une ré-injection de liquiditée.
Si c’est le cas, la Crise est devant nous. Et le jour ou les Etats ne pourront plus injecter de liquidité…vous pourrez être heureux d’avoir un lopin de terre pour cultiver vos légumes et nourrir vos poules
Sherinford dit::) La seule valeur montante aujourd'hui, c'est l'or...
Quand une banque centrale annonce injecter du $ dans la machine, la valeur du $ diminue face à l'or qui prend +20% dans la semaine. Le seul problème c'est de se situer dans la crise. - Si tu es inflationniste, cours acheter des naps (pas de lingot hein, du "coq"), achète n'importe quoi à crédit, tu penses que tu rembourseras en monnaie de singe. Tu peux même investir dans les mines au Gabon si tu as la foie. - Si tu es déflationistes, il est déjà trop tard pour retirer tes billes du marché obligataires, il est trop tard pour vendre ta maison. Si tu considères que tous les actifs vont déflater, ton seul intérêt est de te désendetter. Si tu as bcp de cash (tu es fieffé veinard), répartis le... Perso, j'ai choisi mon "camp". 95% déflationniste, 5% inflationniste (ben oui, au cas où).
Pourquoi es-tu déflationniste... où vois-tu les signe d'une diminution de la demande et donc des prix ?
Phil Goude dit:Pourquoi es-tu déflationniste... où vois-tu les signe d'une diminution de la demande et donc des prix ?
ben a priori l'ambiance du moment ne va pas pousser à la conso. C'est toujours ça de gagné sur le CO2. Donc les prix devraient suivre... Les salaires aussi...
Phil Goude dit:Quelqu'un pourrait-il me confirmer que les vieux retirent leur épargne de la banque (d'après l'info d'un collègue qui a vu sa "conseillère")... Si c'est le cas... grâce à nos vieux, la boule de neige va croître !!!
Les “anciens” ont des réflexes que nous n’avons pas, on a tous connu le fameux : “finis donc ton assiette, on voit bien que tu n’as pas connu la guerre !!!”
Non, vous n’avez pas connu ça ?!
En tout état de cause, cela ne semble pas être un raz-de-marée, ce n’est pas la panique…
Il faut surveiller s’il y a une hausse dans les ventes de matelas, c’est souvent là qu’on planque les liasses de billets Il va falloir agresser les petites vieilles pour se refaire si je comprends bien
