Editeurs, si vous pouviez arrêter...

jmguiche dit : Les jeux que nous conservons ne servirons qu’à encombrer nos héritiers finalement, nous ne les emporterons pas. J’ai une collection comptant entre 1500 et 2000 jeux, et je me demande parfois à quoi cela rime. 

Tu devrais pouvoir te faire un sacré tumulus avec ça. Imagine le truc avec une pancarte "ci-gît jmguiche : joueur un jour, joueur toujours". Et maintenant, pense à la tête des archéologues qui découvriront plus tard ta sépulture ! Rien que pour la beauté du geste, je trouve que ça vaut le coup.

:joy::joy:

“Les jeux que nous conservons ne servirons qu’à encombrer nos héritiers finalement”: ah, cette règle post moderne du “après moi le déluge”…Et bien non, pour moi, j’ai l’intention de léguer mes jeux à mes descendants (qui en feront ce qu’ils veulent mais ce ne sera plus mon problème) pour qu’ils sachent qu’il y a autre chose que les jeux vidéos par exemple. Quand vous êtiez jeune, n’est ce pas les jeux de société de vos parents qui vous ont fait découvrir la passion du jeu?
Je suis contre cette société du jetable, de la mode perpetuelle, de la fuite en avant. J’aime mieux un bon jeu à la belle mécanique rejouable, quitte à en avoir moins mais que l’on ressort avec plaisir.
Et n’oubliez pas que l’extrême majorité des gens n’ont pas des centaines de jeux de société et que le marché s’adresse d’abord à eux, pas au quelques passionnés comme nous.
Pour ma part, j’ai déjà près de 200 jeux et je suis de plus en plus sélectif; d’ailleurs, il y a de moins en moins de jeu qui m’intéresse parce que trop lourd, trop complexe à retenir les règles (trop alambiqués), trop abstrait (les plateaux Excel et les dépose de cartes) et donc trop moche, ou tout simplement trop chers…

karibouMàG dit :Avant qu'elle ne soit plus compatible, ça laisse pas mal d'années pour y jouer et rentabiliser le jeu. 

Bonjour,

Je n'achète jamais de jeu avec une appli.

Explication :
Par exemple, j'étais tenté par Unlock.
Impossible de faire fonctionner l'appli sur mon téléphone.
J'ai même échangé avec Cyril Demaegd qui n'a pu résoudre le problème (j'ai un androïd; une histoire de sous-couche...).

Je précise pour être complet que c'est un "vieux" téléphone (Androïd version 4.4).

Je me sers de mon téléphone...pour téléphoner.
Je ne veux donc pas remettre des centaines d'euro juste pour faire fonctionner quelques applis.

Donc, hop pas de jeu avec appli.

Et la vie est belle !

ThierryLefranc dit :

Je me sers de mon téléphone...pour téléphoner.

Pareil et quand je dis ça on me regarde comme si j'étais un vieux fossile.

Un autre truc qu’on pourrait demander aux éditeurs de jeux: faite plus de jeu pour jouer en société, c’est à dire ensemble et pas chacun dans son coin. On ne compte plus le nombre de jeux où chacun des joueurs se fait son petit monde à lui dans son coin avec le minimum d’interaction possible, juste de temps en temps piquer une ressource/gain partagé. A mon avis, c’est plus facile à concevoir puisqu’il y a moins de problème d’équilibrage à gérer. Mais c’est aussi moins fun.

Quand je pense que je cherche un city builder où l’on construirait ensemble la même ville et que c’est presque impossible à trouver… du coup, j’en ai conçu un
Qu’ils ne s’étonnent pas que leurs jeux aient un succès confidentiel…Citez moi d’ailleurs un méga-succès où l’intéraction n’est pas présente fortement…

Mélanger jeux de société et applications, c’est comme mélanger partouze et politique.

enpassant dit :
ThierryLefranc dit :

Je me sers de mon téléphone...pour téléphoner..

Pareil et quand je dis ça on me regarde comme si j'étais un vieux fossile.

T'es un joueur et tu joues pas à Candy Crush? Nan mais allô quoi...

Jer dit :Mélanger jeux de société et applications, c'est comme mélanger partouze et politique.

 

C'est vrai que ça a pas réussi à DSK.

xbrossard dit : Quand je pense que je cherche un city builder où l'on construirait ensemble la même ville et que c'est presque impossible à trouver... du coup, j'en ai conçu un

Tu cherches Ginkgopolis en fait. :)

xbrossard dit :"Les jeux que nous conservons ne servirons qu’à encombrer nos héritiers finalement": ah, cette règle post moderne du "après moi le déluge"...Et bien non, pour moi, j'ai l'intention de léguer mes jeux à mes descendants (qui en feront ce qu'ils veulent mais ce ne sera plus mon problème) pour qu'ils sachent qu'il y a autre chose que les jeux vidéos par exemple. Quand vous êtiez jeune, n'est ce pas les jeux de société de vos parents qui vous ont fait découvrir la passion du jeu?
Je suis contre cette société du jetable, de la mode perpetuelle, de la fuite en avant. J'aime mieux un bon jeu à la belle mécanique rejouable, quitte à en avoir moins mais que l'on ressort avec plaisir.
Et n'oubliez pas que l'extrême majorité des gens n'ont pas des centaines de jeux de société et que le marché s'adresse d'abord à eux, pas au quelques passionnés comme nous.
Pour ma part, j'ai déjà près de 200 jeux et je suis de plus en plus sélectif; d'ailleurs, il y a de moins en moins de jeu qui m'intéresse parce que trop lourd, trop complexe à retenir les règles (trop alambiqués), trop abstrait (les plateaux Excel et les dépose de cartes) et donc trop moche, ou tout simplement trop chers...

Je penses qu’après moi le déluge, c’est surtout de laisser une grange de jeux obsolètes à ses descendants.

Apres moi le déluge, ce n’est pas vraiment « post moderne », c’est ancien régime, c’est attribué à Mme de Pompadour. 

Il faut être bien présomptueux pour croire que nos jeux de société ou nos livres auront, pour nos descendants, plus d’intérêts que les jeux et les livres de nos parents !
Nos romans seront aussi démodés qu’un pierre Benoît ou un Guy des car, nos essais et livres scientifiques seront dépassés et n’intéresseront que les historiens, nos jeux n’intéresseront pas plus.

Nos descendants auront leur propres hobby et je doute qu’ils passent plus leurs soirées sur les vieilleries de leurs ancêtre que nous passons nos soirées sur les vieilleries des nôtres.
 

jmguiche dit :
xbrossard dit :"Les jeux que nous conservons ne servirons qu’à encombrer nos héritiers finalement": ah, cette règle post moderne du "après moi le déluge"...Et bien non, pour moi, j'ai l'intention de léguer mes jeux à mes descendants (qui en feront ce qu'ils veulent mais ce ne sera plus mon problème) pour qu'ils sachent qu'il y a autre chose que les jeux vidéos par exemple. Quand vous êtiez jeune, n'est ce pas les jeux de société de vos parents qui vous ont fait découvrir la passion du jeu?
Je suis contre cette société du jetable, de la mode perpetuelle, de la fuite en avant. J'aime mieux un bon jeu à la belle mécanique rejouable, quitte à en avoir moins mais que l'on ressort avec plaisir.
Et n'oubliez pas que l'extrême majorité des gens n'ont pas des centaines de jeux de société et que le marché s'adresse d'abord à eux, pas au quelques passionnés comme nous.
Pour ma part, j'ai déjà près de 200 jeux et je suis de plus en plus sélectif; d'ailleurs, il y a de moins en moins de jeu qui m'intéresse parce que trop lourd, trop complexe à retenir les règles (trop alambiqués), trop abstrait (les plateaux Excel et les dépose de cartes) et donc trop moche, ou tout simplement trop chers...

Je penses qu’après moi le déluge, c’est surtout de laisser une grange de jeux obsolètes à ses descendants.

Nos descendants auront leur propres hobby et je doute qu’ils passent plus leurs soirées sur les vieilleries de leurs ancêtre que nous passons nos soirées sur les vieilleries des nôtres.

On remarque aussi à Noël les parents offrant ä leurs enfants ce qu'eux-mêmes auraitent soouhaité quelques années en arrière. Et ce ne sont pas forcément (assez souvent en fait) les cadeaux faisant le plus plaisir, tel un Lego Technic de 1000 pièces pour un enfant de 8 ans qui attendait un Lego Creator spécial dino.

L'idéal serait de passer en revue ludothèque, bibliothèque et coffre à jouet en revue tous les 2-3 ans et regardé ce qui a été délaissé, oublié etc. et décidé "je vends", "je donne", ou "je jette". Et n'oubliez pas de remercier les objets qui partent en les remerciant façon Mari Kondo cheeky

Ca m'a pris il y a quelques semaines et je me suis rendu compte que beaucoup de choses n'intéressait absolument pas mes proches. Donc:
- vente d'occasion à destination de passionés, en demandant des prix raisonnables pour que tout parte vite et tout le monde soit content
- don aux ludothèques locales qui elles-mêmes préparent des cadeaux de Noël pour démunis
- don à des amis faisant des marchés aux puces, on y agagne un bon gâteau en retour

ThierryLefranc dit :
karibouMàG dit :Avant qu'elle ne soit plus compatible, ça laisse pas mal d'années pour y jouer et rentabiliser le jeu. 

Bonjour,

Je n'achète jamais de jeu avec une appli.

Explication :
Par exemple, j'étais tenté par Unlock.
Impossible de faire fonctionner l'appli sur mon téléphone.
J'ai même échangé avec Cyril Demaegd qui n'a pu résoudre le problème (j'ai un androïd; une histoire de sous-couche...).

Je précise pour être complet que c'est un "vieux" téléphone (Androïd version 4.4).

Je me sers de mon téléphone...pour téléphoner.
Je ne veux donc pas remettre des centaines d'euro juste pour faire fonctionner quelques applis.

Donc, hop pas de jeu avec appli.

Et la vie est belle !

Ben moi, dans la poche, j’ai un truc qui me sert à téléphoner et…
à surfer sur internet, de gps, à écouter de la musique, à poster sur tric trac dans la salle d’attente du médecin, je le branche sur ma voiture (gps, musique, téléphone main libre et dictée de sms), je prend des photos de meilleur qualité qu’avec mon vieil appareil argentique qui pesait une tonne, à communiquer sur WhatsApp et autre, à mémoriser et consulter la liste des courses, à noter une info à la volée, à jouer (parfois), à écouter la radio, à retrouver une musique qui passe et me plait, à stocker mes certificats Covid et billet d’avions, à télécommander le chauffage, à me réveiller en douceur et en musique, a appeler un Uber, à trouver un restaurant, à gérer mes compte bancaires et faire des opérations urgentes, à me débarrasser de « trucs à faire » n’importe ou et n’importe quand, quand j’ai le temps, et pouvoir ainsi ne plus y penser, à gérer mes mails même quand je suis en déplacement au bout du monde, ….

Grace a un appareil qui tient dans la poche…

Et mine de rien, tout cela m’a servi le mois dernier au moins une fois et un bon quart quotidiennement.

Bref, grâce à mon téléphone, je téléphone, mais je n’ai pas à me préoccuper d’une radio, d’un appareil photo, d’un calepin, d’une télécommande, de pas de papiers et justificatifs, je ne suis pas obligé d’avoir tout le temps un ordinateur sous la main pour me débarrasser de plein de corvées quand j’ai 5 minutes…

Et la vie est belle… 

On ne critique pas l’intérêt d’un portable, mais l’intérêt d’utiliser un portable pour une activité où l’on veut justement ne pas utiliser un portable:
- je ne ferais pas une randonnée virtuelle sur mon portable si mon but est de prendre l’air
- je ne ferais pas un jeu de société sur portable parce que j’ai envie de manipuler du carton (et accessoirement parce que je passe 10H par jour devant un écran pour mon boulot)
- je ne regarderai pas un film à grand spectacle sur l’écran de mon portable plutôt que sur le grand écran du cinéma.

jmguiche dit :
xbrossard dit :"Les jeux que nous conservons ne servirons qu’à encombrer nos héritiers finalement": ah, cette règle post moderne du "après moi le déluge"...Et bien non, pour moi, j'ai l'intention de léguer mes jeux à mes descendants (qui en feront ce qu'ils veulent mais ce ne sera plus mon problème) pour qu'ils sachent qu'il y a autre chose que les jeux vidéos par exemple. Quand vous êtiez jeune, n'est ce pas les jeux de société de vos parents qui vous ont fait découvrir la passion du jeu?
Je suis contre cette société du jetable, de la mode perpetuelle, de la fuite en avant. J'aime mieux un bon jeu à la belle mécanique rejouable, quitte à en avoir moins mais que l'on ressort avec plaisir.
Et n'oubliez pas que l'extrême majorité des gens n'ont pas des centaines de jeux de société et que le marché s'adresse d'abord à eux, pas au quelques passionnés comme nous.
Pour ma part, j'ai déjà près de 200 jeux et je suis de plus en plus sélectif; d'ailleurs, il y a de moins en moins de jeu qui m'intéresse parce que trop lourd, trop complexe à retenir les règles (trop alambiqués), trop abstrait (les plateaux Excel et les dépose de cartes) et donc trop moche, ou tout simplement trop chers...

[...]

Nos descendants auront leur propres hobby et je doute qu’ils passent plus leurs soirées sur les vieilleries de leurs ancêtre que nous passons nos soirées sur les vieilleries des nôtres.
 

A l'échelle d'une vie, certainement. Mais par période c'est possible.

Au moment où on a découvert l'existence de AD&D 2e avec mon grand frère, on a commencé  à jouer avec la version dactylographiée de D&D de mon père qui était fourni avec la boîte originale en anglais quand elle a été commercialisée en France (après sa présentation dans Jeux et Stratégie).

On a joué tout les jours un été à Saint-Malo en alternant plage et jeu de rôle.

J'ai hérité d'un livre de contes d'Andersen imprimé en 1950, lu beaucoup de bandes-dessinnées dans des vieux Pilote Tintin et Spirou, joué avec un petit-train et un circuit auto qui devait avoir 5 ou 6 fois mon âge :)

Mes neveux jouent à des jeux de société auxquels j'ai joué à leurs âges.

Évidemment, on ne leur propose pas de jouer au mille bornes, mais je pense que le design de jeu s'est amélioré  et qu'il y aura plus de jeux qui survivront au temps (de société ou vidéo, à partir de la Game Cube il y a des choses encore joué aujourd'hui, et même si je trouve le pixel art comme une mauvaise direction artistique aujourd'hui, un mario kart de super nintendo peut passer).

Le portable dans un jds n’est pour moi qu’un support.  Ça dépend des jeux et comment il s’intègre. Typiquement unlock, je joue d’abord à un jeu d’énigme, de manipulation de cartes avant de faire un jeu avec une appli. Mais c’est comme tou8les composants d’un jeu. Par exemple les figurines,  parfois ça a une vraie plus-value en terme mécanique ou ambiance,  parfois c’est complètement superflu voir gênant ( obélisque de tekhenu)

Pour l’histoire de l’interaction,  faudrait voir à quelle échelle on la met. J’ai au contraire l’impression que plein de jeux à succès ne sont pas hautement interactifs ( ou dit inversement je serais curieux de connaître les jeux considérés comme pas interactifs)


Pour le côté héritage des jeux , ça me fait un peu penser au service à vaisselle qu’on garde pour les grandes occasions et pour laisser à la descendance ( service qui du coup ne sert jamais laugh)

xbrossard dit :
Qu'ils ne s'étonnent pas que leurs jeux aient un succès confidentiel...Citez moi d'ailleurs un méga-succès où l'intéraction n'est pas présente fortement...

Wingspan. Je pense qu'on doit pouvoir en citer des dizaines et plus. ça m'étonnerait que les éditeurs cherchent à faire des jeux qui n'aient pas de succès. Je ne sais pas si les jeux à "interactions faibles" sont surreprésenter, mais si c'est le cas, c'est que ça fonctionne auprès des acheteurs. 

ocelau dit :

Pour l'histoire de l'interaction,  faudrait voir à quelle échelle on la met. J'ai au contraire l'impression que plein de jeux à succès ne sont pas hautement interactifs ( ou dit inversement je serais curieux de connaître les jeux considérés comme pas interactifs)

En effet, même constat et même question. 

Morgal dit :
xbrossard dit : Quand je pense que je cherche un city builder où l'on construirait ensemble la même ville et que c'est presque impossible à trouver... du coup, j'en ai conçu un

Tu cherches Ginkgopolis en fait. :)

Je le connais mais ce n'est pas tout à fait ce qui m'intéresse puisqu'il y a peu d'intéraction entre les batîments...et de toute façon il est dur à trouver.

jmguiche dit :
ThierryLefranc dit :
 

 



Bref, grâce à mon téléphone, je téléphone, mais je n’ai pas à me préoccuper d’une radio, d’un appareil photo, d’un calepin, d’une télécommande, de pas de papiers et justificatifs, je ne suis pas obligé d’avoir tout le temps un ordinateur sous la main pour me débarrasser de plein de corvées quand j’ai 5 minutes…

Et la vie est belle… 

Ben, du coup si : tu as bien un ordinateur dans la poche. Moi j'ai pas de poche, donc je n'ai pas de mobile.
Et tu sais quoi ? Même sans ça, je trouve aussi que la vie est belle. 

Maintenant, il y a une pression sociale et administrative de plus en plus forte pour que chacun se promène avec un "téléphone" sur lui. Un exemple parmi tant d'autres : pour réaliser des transferts à partir de mes comptes ou me payer un jeu auprès d'une boutique strasbourgeoise, je suis contraint de passer par le mobile de ma compagne pour des histoires de mots de passe...l'ordi ne suffit pas ! Il y a deux jours, je vais me faire tester pour la covid : on me demande un numéro de portable car "vous serez contacté pas SMS" ..;et ben non : j'ai donné mon mail pro que j'ai consulté ensuite sur l'ordi (pro aussi).
Au fait, résultat négatif. 

Je ne suis pas contre le téléphone portable selon des principes archaïques, mais d'abord je crains de le perdre régulièrement (déjà arrivé 1 fois), de le casser (1 fois aussi) ou d'oublier tout le temps de le recharger et rechercher fiévreusement  partout le fil de recharge, (je vois ça tout les jours)... une sorte de boulet auquel il faut penser tout le temps. Donc j'ai décidé d'essayer de m'en passer, et je tiens le coup depuis quelques années.  Et puis j'ai remarqué que ces appareils devenaient des engins obsessionnels, des doudous, des objets quasi-masturbatoires. Il y a des gens qui, sur le trottoir, me sont déjà rentrés dedans car il regardaient pas devant eux, les yeux fixés sans doute sur une vidéo de chats. Et je parle pas de ceux qui les consultent tout en conduisant... J'en ai vu un se planter à vélo une fois comme ça, j'étais à deux doigt d'applaudir (c'est pas bien hein ?). 

Je reste aussi un peu perplexe devant l'effet hypnotique des ces appareils, comme a pu l'être la télévision à une certaine époque. Je suis bien conscient de leur utilité, le fait aussi qu'en cas d'urgence, on est bien content d'en avoir un sous la main.

Cela dit, je trouve les gens au mobile souvent très impolis : tu parles avec un ami dans la rue, son téléphone sonne, il répond et d'un coup, tu n'existes plus, car "l'appeleur" monopolise la conversation que tu peux pas entendre, le "répondeur" se concentre pour entendre ce que dit l'autre et toi, avec pourtant ta présence toute physique, tu attends comme un con pour revenir dans le cercle d'attention de ton ami. "L'appeleur" s'intercale entre toi et ton accompagnant, comme un type qui vous arrêterait dans la rue et t'ignorerait en te tournant le dos tout en parlant avec ton pote. Un jour, à une terrasse de café, j'ai laissé en plan une copine avec qui j'arrivais pas à aligner deux phrases sans être interrompu par des appels divers. Elle a répondu une fois de trop :"Mince, excuse-moi, c'est vraiment important"... j'en ai alors conclu que ce que je disais ne l'était pas, j'ai alors posé quelques pièces dans une coupelles pour payer les deux cafés et sans dire un mot je suis parti.
Je grince des dents quand je vois un joueur consulter régulièrement son portable durant une partie et le pire : quand il répond en s'isolant dans la cuisine et qu'il faut attendre qu'il revienne à la table car évidemment... C'EST-A-SON-P..... DE-TOUR-DE-JOUER !!  frown

Concernant les jeux avec appli, j'y  suis pas opposé non plus (même si je trouve que c'est un mélange bizarre), Toutefois, j'en achète pas.