Ou Philosofia Experiment.
Cher tous,
Je n’ai aucune explication pour l’histoire du prix. Ni aucun avis sur les pratiques évoquées ici, si ce n’est que vu le volume que fait Filosifia, vu le recul qu’il faut prendre avec l’expression du mécontentement exprimé sur internet, je pense que le “scandale honteux” évoqué ici est assez limité. Mais, par contre, je peux vous donner un élément ou deux à vos hypothèses. Mais attention, il va vous falloir un peu d’empathie, c’est à dire cette compétence qui vous permet de vous projeter dans la peau et les sentiments d’un autre. Donc, il faut juste savoir que durant Essen, et donc avant, et encore plus maintenant, chez Filosofia, l’entreprise, et donc les gens, des humains comme vous et moi, ce doit être un peu spécial. Vous le savez peut-être, l’entreprise vient de se faire acheter. Et vient même de changer de nom. Pour ce qui est de communiquer avec des gens qui ne comprennent pas le prix de UN jeu, qui plus est sans doute imprimé à 500 exemplaires, vous imaginez bien que la priorité doit être ailleurs. Je sais pas dans quoi vous bossez, mais imaginez une seule seconde le bordel et les inquiétudes que cela doit être. D’autant plus que le responsable en France de la communication ne bossera plus à partir du 31 novembre. Je ne sais pas si vous avez entendu parlé du syndrome du départ, mais j’imagine que Monsieur Faycal doit avoir la tête ailleurs, genre trouver un boulot pour nourrir sa famille.
Vous allez me dire, ouais ben maintenant c’est Asmodee, donc qu’ils gèrent. Oui. P’tet, mais là aussi, je vous dirais que ces histoires de rachats, cela occupe les cadres dirigeants et ça tombe au final sur les employés qui se voient refiler de nouveaux dossiers, souvent du travail en plus, des trucs à analyses, à faire entrer dans leur planning… Surtout en cette période. Bref, je ne sais pas quel type d’employés vous êtes, mais perso, même en tant que “sale patron”, j’arrive à intégrer ces variables, j’imagine que la plupart aussi.
Bref, je ne cherche pas d’excuse au tarif, sachant que si c’est trop cher, ben commandez le ailleurs, mais il me semble que prendre les évènements en considération est peut-être un moyen de relativiser.
Bien à vous
Monsieur Phal
Je suis d’accord sur le fait qu’il n’y a pas de Scandale et que l’on peut largement relativiser, vu le nombre important de nouveaux bons jeux annoncés.
Mais le forum TT est le principal moyen qu’ont les joueurs ‘experts’ (cibles de ce jeu) pour exprimer leurs sentiments et il me semble donc utile de faire savoir à l’éditeur que parmi le petit public visé, peu sont prêts à investir à tout prix pour se procurer une VF.
Je comprends bien que les hauts responsables des maisons d’édition soient au dessus de ce micro problème et que les ‘employés’ ne peuvent pas faire grand chose mais TT peut servir d’alerte : ‘vous avez choisi de faire une VF de ce jeu, merci, mais pour éviter l’échec commercial, attention au prix !’
Après quand je vois les quelques jeux très moyens que j’ai surpayés (souvent pas loin de 100 euros) via KS, c’est sûr que je relativise mais si j’achète Odin ce ne sera pas à plus de 60/70 euros. Parce que je pense que c’est un bon jeu mais il ne me fait pas rêver.
Monsieur Phal dit :Cher tous,
Je n'ai aucune explication pour l'histoire du prix. Ni aucun avis sur les pratiques évoquées ici, si ce n'est que vu le volume que fait Filosifia, vu le recul qu'il faut prendre avec l'expression du mécontentement exprimé sur internet, je pense que le "scandale honteux" évoqué ici est assez limité. Mais, par contre, je peux vous donner un élément ou deux à vos hypothèses. Mais attention, il va vous falloir un peu d'empathie, c'est à dire cette compétence qui vous permet de vous projeter dans la peau et les sentiments d'un autre. Donc, il faut juste savoir que durant Essen, et donc avant, et encore plus maintenant, chez Filosofia, l'entreprise, et donc les gens, des humains comme vous et moi, ce doit être un peu spécial. Vous le savez peut-être, l'entreprise vient de se faire acheter. Et vient même de changer de nom. Pour ce qui est de communiquer avec des gens qui ne comprennent pas le prix de UN jeu, qui plus est sans doute imprimé à 500 exemplaires, vous imaginez bien que la priorité doit être ailleurs. Je sais pas dans quoi vous bossez, mais imaginez une seule seconde le bordel et les inquiétudes que cela doit être. D'autant plus que le responsable en France de la communication ne bossera plus à partir du 31 novembre. Je ne sais pas si vous avez entendu parlé du syndrome du départ, mais j'imagine que Monsieur Faycal doit avoir la tête ailleurs, genre trouver un boulot pour nourrir sa famille.
Vous allez me dire, ouais ben maintenant c'est Asmodee, donc qu'ils gèrent. Oui. P'tet, mais là aussi, je vous dirais que ces histoires de rachats, cela occupe les cadres dirigeants et ça tombe au final sur les employés qui se voient refiler de nouveaux dossiers, souvent du travail en plus, des trucs à analyses, à faire entrer dans leur planning... Surtout en cette période. Bref, je ne sais pas quel type d'employés vous êtes, mais perso, même en tant que "sale patron", j'arrive à intégrer ces variables, j'imagine que la plupart aussi.
Bref, je ne cherche pas d'excuse au tarif, sachant que si c'est trop cher, ben commandez le ailleurs, mais il me semble que prendre les évènements en considération est peut-être un moyen de relativiser.
Bien à vous
Monsieur Phal
Je suis tout à fait d'accord avec vous sur le fait que les premiers gênés sont les salariés d'Asmodée et de Filosofia qui se retrouvent dans une période au mieux chargé ou au pire en recherche d'emplois.
Par contre on peut aussi regretter (en comparaison d'autres acteurs) qu'Asmodée de part sa taille possède une communication et une inertie de gros groupe. On a pris de mauvaises habitude ici ou via les KS de l'explication que ce soit pour un retard, un prix, la non faisabilité économique d'un projet (traduction,....) .... Voir Asmodée devenir une chose aussi impersonnelle qu'un Hasbro peu rendre le passionné un peu irritable surtout quand ils gardent dans leur catalogue des jeux intéressants.
juls-m dit :Monsieur Phal dit :Cher tous,
Je n'ai aucune explication pour l'histoire du prix. Ni aucun avis sur les pratiques évoquées ici, si ce n'est que vu le volume que fait Filosifia, vu le recul qu'il faut prendre avec l'expression du mécontentement exprimé sur internet, je pense que le "scandale honteux" évoqué ici est assez limité. Mais, par contre, je peux vous donner un élément ou deux à vos hypothèses. Mais attention, il va vous falloir un peu d'empathie, c'est à dire cette compétence qui vous permet de vous projeter dans la peau et les sentiments d'un autre. Donc, il faut juste savoir que durant Essen, et donc avant, et encore plus maintenant, chez Filosofia, l'entreprise, et donc les gens, des humains comme vous et moi, ce doit être un peu spécial. Vous le savez peut-être, l'entreprise vient de se faire acheter. Et vient même de changer de nom. Pour ce qui est de communiquer avec des gens qui ne comprennent pas le prix de UN jeu, qui plus est sans doute imprimé à 500 exemplaires, vous imaginez bien que la priorité doit être ailleurs. Je sais pas dans quoi vous bossez, mais imaginez une seule seconde le bordel et les inquiétudes que cela doit être. D'autant plus que le responsable en France de la communication ne bossera plus à partir du 31 novembre. Je ne sais pas si vous avez entendu parlé du syndrome du départ, mais j'imagine que Monsieur Faycal doit avoir la tête ailleurs, genre trouver un boulot pour nourrir sa famille.
Vous allez me dire, ouais ben maintenant c'est Asmodee, donc qu'ils gèrent. Oui. P'tet, mais là aussi, je vous dirais que ces histoires de rachats, cela occupe les cadres dirigeants et ça tombe au final sur les employés qui se voient refiler de nouveaux dossiers, souvent du travail en plus, des trucs à analyses, à faire entrer dans leur planning... Surtout en cette période. Bref, je ne sais pas quel type d'employés vous êtes, mais perso, même en tant que "sale patron", j'arrive à intégrer ces variables, j'imagine que la plupart aussi.
Bref, je ne cherche pas d'excuse au tarif, sachant que si c'est trop cher, ben commandez le ailleurs, mais il me semble que prendre les évènements en considération est peut-être un moyen de relativiser.
Bien à vous
Monsieur PhalJe suis tout à fait d'accord avec vous sur le fait que les premiers gênés sont les salariés d'Asmodée et de Filosofia qui se retrouvent dans une période au mieux chargé ou au pire en recherche d'emplois.
Par contre on peut aussi regretter (en comparaison d'autres acteurs) qu'Asmodée de part sa taille possède une communication et une inertie de gros groupe. On a pris de mauvaises habitude ici ou via les KS de l'explication que ce soit pour un retard, un prix, la non faisabilité économique d'un projet (traduction,....) .... Voir Asmodée devenir une chose aussi impersonnelle qu'un Hasbro peu rendre le passionné un peu irritable surtout quand ils gardent dans leur catalogue des jeux intéressants.
Je rejoins ton écrit. 
Cher monsieur Phal,
sachez bien que je n’oublie pas que derrière l’entreprise, il y a des hommes et des femmes dont l’emploi est au mieux menacé, au pire supprimé. La grande majorité ont travaillé dans l’ombre, mais ceux que j’ai pu voir, sur vos vidéos, m’ont toujours paru sympathiques, que ce soit monsieur Guillaume (et a priori, vous avez dû avoir le même avis 
), ou Fayçal. J’aime sentir le joueur derrière l’employé de l’entreprise, et c’était clairement le cas avec les deux. J’aurais bien fait quelques parties avec eux.
Maintenant, pour être un lecteur (certainement trop) assidu de ce forum, qui laisse les intervenants s’exprimer, et je vous en suis reconnaissant, la communication a souvent été délicate ; pas seulement ces derniers mois, que la situation de l’entreprise peut aider à comprendre. Et je ne jette pas la pierre aux responsables de cette communication, qui ne font que répercuter les décisions prises plus haut. La liste de Laguul plus haut n’est pas exhaustive (Summoner Wars, par exemple).
Filosofia a toujours eu des tarifs plutôt élevés (et je ne parle pas d’une augmentation générale des prix dans le secteur). Dès la reprise des colons de Catane pour 2 joueurs, en 2006, à la suite de Tilsit, le prix du jeu a été assez nettement revu à la hausse. Et je ne dis pas qu’ils avaient tort ; le jeu les a aidés à s’installer sur le marché francophone, alors qu’il n’a pas empêché Tilsit de sombrer.
Le marché hexagonal n’est pas pour rien dans la montée en puissance de Filosofia ; s’ils se font racheter aujourd’hui, ils ont d’abord racheté Z-Man, puis Plaid Hat. Montée en puissance ou fuite en avant, je n’en sais rien, je n’ai pas les éléments, je peux difficilement en savoir plus.
Maintenant, pour en revenir au sujet, ce prix d’A La Gloire d’Odin que nous ressentons comme une injustice n’est au final qu’une goutte d’eau qui fait déborder un vase. Alors, dernière décision de l’ancienne équipe, ou première de la nouvelle ? Le prix n’est pas si saugrenu par rapport à la ligne tarifaire de l’entreprise depuis des années, il nous paraît juste anormal. Je sais, si je trouve ça trop cher, je n’achète pas ; je trouve quand même dingue qu’il suffirait que je sois espagnol, italien ou néerlandais pour avoir le même jeu nettement moins cher. Et ça me paraît normal de faire circuler l’information.
Ca ne m’empêche pas de souhaiter que ceux qui pourraient pâtir du rachat récemment officialisé puissent rebondir le plus tôt possible.
On peut en plus comparer avec Iello, très présent sur le forum TT, et qui a su, au moment de la réédition de TTA, consulter les joueurs et les associer au moins symboliquement à la VF.
Car TTA est aussi un gros jeu, pour un marché de niche, qui a sans doute demandé pas mal de travail aux équipes de Iello.
TTA est sorti à un prix compris par les futurs acheteurs et il semble avoir été un succès, à son échelle.
juls-m dit :
On a pris de mauvaises habitude ici ou via les KS de l'explication que ce soit pour un retard, un prix, la non faisabilité économique d'un projet (traduction,....) ....
Cher Monsieur juls-m,
Je dirais que cela va au delà des mauvaises habitudes pour certains. Mais je ne vais pas m'étendre, je pense que certains amateurs de KS pourraient très mal le prendre 
Bien à vous
Monsieur Phal
BSI40 dit :Je suis d'accord sur le fait qu'il n'y a pas de Scandale et que l'on peut largement relativiser, vu le nombre important de nouveaux bons jeux annoncés.
Mais le forum TT est le principal moyen qu'ont les joueurs 'experts' (cibles de ce jeu) pour exprimer leurs sentiments et il me semble donc utile de faire savoir à l'éditeur que parmi le petit public visé, peu sont prêts à investir à tout prix pour se procurer une VF.
Je comprends bien que les hauts responsables des maisons d'édition soient au dessus de ce micro problème et que les 'employés' ne peuvent pas faire grand chose mais TT peut servir d'alerte : 'vous avez choisi de faire une VF de ce jeu, merci, mais pour éviter l'échec commercial, attention au prix !'
Après quand je vois les quelques jeux très moyens que j'ai surpayés (souvent pas loin de 100 euros) via KS, c'est sûr que je relativise mais si j'achète Odin ce ne sera pas à plus de 60/70 euros. Parce que je pense que c'est un bon jeu mais il ne me fait pas rêver.
Tout à fait d'accord, l'ensemble des réactions montre le ressenti des amateurs de ce type de jeu, coeur de cible et aura surement un impact sur les ventes, car il s'adresse en particulier à ceux là.
D'ailleurs ces réactions ont commencées avant l'annonce du rachat d'Asmodée, ce qui est autre chose, même si cela bien entendu des conséquences sur le suivi actuel de Filosofia et son avenir incertain...
J'ai beaucoup d'empathie pour l'équipe de cette boite dans la tourmente et notamment l'un de ses représentant que nous connaissons et apprécions par l'intermédiaire de TT, qu'est Mr Fayçal.
Je suis désolé c’était trop tentan, je n’ai pas pu m’en empêcher, j’en ai fait une petite parodie 
.
Attention, c’est du second degré ! (Et désolé pour la grammaire tout ça)
edit: et désolé pour la pub, j’ai viré dans le paramétrage pourtant :-/ et le plein écran faut aller sur youtube T_T
edit 2: arf le tout dernier sous titre n’est pas passé il dit:
“Il y en aura toujours un”
j’aime en tout cas ! c’est bien drôle ^^
Excellent
Cette scène est l’une des plus détournées, j’avais vu çà sur Game of Throne.
Femto dit :Je suis désolé c'était trop tentan, je n'ai pas pu m'en empêcher, j'en ai fait une petite parodie
Attention, c'est du second degré ! (Et désolé pour la grammaire tout ça)
edit: et désolé pour la pub, j'ai viré dans le paramétrage pourtant :-/ et le plein écran faut aller sur youtube T_T
edit 2: arf le tout dernier sous titre n'est pas passé il dit:
"Il y en aura toujours un"
Magique.
Merci Femto, je me suis pissé dessus
J’ai décidé de ne pas participer au débat… ne jugeant pas utile de l’acheter.
Cependant, bravo d’avance à la personne qui traduira/mettra en ligne les règles en français.
Mdr Femto, c’etait vraiment bien.
Hanna, ca va aller, il a encore des jeux sous cello
Mr Femto
MovaisPerdan dit :Merci Femto, je me suis pissé dessus
J'ai décidé de ne pas participer au débat... ne jugeant pas utile de l'acheter.
Cependant, bravo d'avance à la personne qui traduira/mettra en ligne les règles en français.
Tu veux parler de Filosofia itself ?
La règle VF officielle
@ Femto : 
En tout cas je suis bien dégouté pour le prix, je découvre ça ce matin et je trouve ça abusé, on parle de 90 fucking boules quoi !
Terra Mystica est à 58€…
Merci Femto! 
Magnifique Femto ! Tu es en pleine inspiration à ce que je vois !
Nous allons t’en redemander si tu continues !