Bobby dit:
En général ce genre de blocages dus aux grèves pénalise surtout les moins aisés que les greves cherchent justement parfois à défendre (paradoxalement)
C’est le fameux argument : nous faisons la grève pour vous qui ne pouvez pas la faire… 
Difficile d’avoir un jugement clair.
Ton exemple canadien, qui nous dit que ce n’est pas parce qu’il y a plus de négociations, et que la grève est l’ultime option en cas de mésentente ?
J’ai aussi l’impression qu’en France, le dialogue social est un peu en panne. Et que la grève est un moyen de jauger de l’importance de la mobilisation.
Quand je repense au film “Les invasions barbares”, même si c’est de la caricature, on voit la puissance du syndicat dans l’hôpital…
Difficile de comparer… mais pour reprendre un cas que je connais, dans l’éducation nationale, c’est fermé de chez fermé au dialogue. C’est sdouvent non “a priori”, et ça change en fonction de la force de la grève, de la mobilisation…
Vous pouvez me dire quand vous avez été personnellement profondément gêné par une grêve du service public. Parce que poser 2 jours de congé inopinément pour cause de grêve 1 fois tous les 2 ou 3 ans, c’est léger comme raison pour remettre en cause le droit de grêve.
Pour Rody, s’il y a plus de 53% qui sont contre, c’est par principe. 100% des gens qui habitent dans des villes de moins de 20.000 habitants ne savent qu’une grève ne peut être gênante que par le spectre des médias. Et au-delà de 20.000, jusqu’à 50.000, y’a que les grêves d’enseignants qui posent problèmes, et elles ne sont pas si fréquentes que ça.
Une grève des transports en commun dans une ville touche toute la ville, usagers ou non des transports.
Quand elle se déroule en île de France, où les transports sont un (en plus) enjeu central, elle touche toute la région parisienne, à savoir environ 20% de la population française.
Le système des abonnements permet de limiter l’impact financier sur la société.
Une grève à la poste ralentit toute l’activité économique du bureau de poste. Les factures, commandes, convocations et autres paiements arrivent en retard, certains documents sont perdus.
Aucun impact sur la société en grève
Une grève de production gêne toute l’entreprise qui la fait, les fournisseurs, les clients. C’est une grève au sens classique du terme.
Une grève des transports aériens a un impact également sur le moral des français (ils râtent leurs courtes vacances attenues toute l’année) et surtout sur l’activité économique. Elle touche également la société aérienne en grève, sauf assurances.
Bref, une grève, qu’elle nous touche personnellement ou pas, est désagréable et nuisible, c’est sa force, sa justification.
Si on lui enlève ce caractère, à quoi sert-elle ? Autant faire un article dans le Monde ou mettre une banderolle sur les murs de la société.
Enfin, les enseignants ne sont pas des nounous, le service minimal d’un enseignant n’est pas de faire la garderie… Bien heureux celui qui peut déterminer ce qu’est le service minimal d’un enseignant !
En tant qu’enseignant (dans le supérieur, certes) et qu’élu municipal d’une commune de moins de 600 habitants, je me permet d’intervenir dans ce débat. Que les enseignants du primaire ne souhaitent pas assurer un service de “garderie”, je peux le comprendre. Mais d’un autre côté, demander à des communes, déjà étranglées au niveau budgétaire d’assurer ce service sans compensation me parait tout aussi inconcevable et relever d’une ignorance de la réalité du terrain.
En ce qui concerne le droit de grève, il est normal qu’il s’exerce. Ce que je trouve moins normal c’est l’omniprésence pour pas dire l’omnipotence des syndicats dans notre profession…
Bobby dit:loic dit:Parce qu'on a beau dire qu'on fait souvent grève en France, des gênes réellement importantes, c'est quand même pas fréquent, faut pas exagérer
j'ai pensé çà un moment... puis je suis allé vivre deux ans au Québec.
En deux ans je n'ai vu que deux grèves (routiers et infirmières) et ca a été des vrais évenements nationaux!
J'ai pu comparer en rentrant en France, je n'ai pas reelement compté le nombre ni le temps de greve qui se sont passé en deux ans mais ce n'était pas comparable
Attention : je ne remets pas en cause le droit de grève et je ne dis pas non plus que ces greves ne sont pas fondées! je dis juste que comparativement j'ai quand meme l'impression qu'on gueule plus en France (et que donc la gene qui y est liée est d'autant plus importante)
loic dit:Pour Rody, je ne demande pas un ressenti, je te demande la dernière fois où tu as été réellement et profondément gêné par une grève.
Notez, c’est sur, les gosses, c’est moins important que le travail.
Hein ? Comment ça je fais dans la provovation gratuite ? Oui monsieur, et j’assume.
J’ai beaucoup de mal à comprendre ces personnes qui voient en l’école une garderie ou on peut se débarrasser de ses morveux pendant qu’on bosse. Ben non, c’est pas ça. L’école est un lieu où on enseigne, où on dispense le savoir. L’aspect “garderie”, lié à la nécessaire présence de l’enfant qui doit recevoir ledit savoir, n’est qu’une conséquence de l’objectif de l’école.
Le jour où l’école n’assure plus sa mission d’enseignement*, il n’y a aucune raison qu’elle garde les enfants. Ce n’est pas son rôle.
C’est à vous, parents, d’assumer la charge de vos enfants, pas à d’autres. Sinon, fallait pas en faire, c’est aussi simple que cela.
* D’ailleurs, pendant les vacances scolaires, ça ne choque visiblement personne qu’il n’y ait pas de garderie. A se demander pourquoi, car finalement, la différence avec une grève n’est pas si grande que cela.
Keiyan, responsabilités
Rody dit:loic dit:Pour Rody, je ne demande pas un ressenti, je te demande la dernière fois où tu as été réellement et profondément gêné par une grève.
L'année scolaire qui vient de se finir, lors de la dernière grève des enseignants dans l'école de ma fille : personne pour garder ma fille, obligé de m'y coller le jour où un container de 40 mètres cubes était livré au boulot, et où j'étais un peu plus qu'indispensable (vu qu'on est que deux dans la boîte, mon boss a travaillé 18 heures d'affilée pour tout décharger et ranger).
Et j'ai eu du bol : j'ai pu prendre un jour de congès (j'en connais à qui ça a été refusé).
Rody dit:loic dit:Pour Rody, je ne demande pas un ressenti, je te demande la dernière fois où tu as été réellement et profondément gêné par une grève.
L'année scolaire qui vient de se finir, lors de la dernière grève des enseignants dans l'école de ma fille : personne pour garder ma fille, obligé de m'y coller le jour où un container de 40 mètres cubes était livré au boulot, et où j'étais un peu plus qu'indispensable (vu qu'on est que deux dans la boîte, mon boss a travaillé 18 heures d'affilée pour tout décharger et ranger).
Et j'ai eu du bol : j'ai pu prendre un jour de congès (j'en connais à qui ça a été refusé).
C'est à vous, parents, d'assumer la charge de vos enfants, pas à d'autres. Sinon, fallait pas en faire, c'est aussi simple que cela.
* D'ailleurs, pendant les vacances scolaires, ça ne choque visiblement personne qu'il n'y ait pas de garderie. A se demander pourquoi, car finalement, la différence avec une grève n'est pas si grande que cela.
Keiyan, responsabilités
Rody dit:
Ton calendrier des vacances, tu le connais plus d'un an en avance...
loic dit:Rien de dramatique quoi.
Une sale journée pour Cédric, qui ne sera plus qu'un vague souvenir dans un an. Si t'avais eu un accident en te rendant au boulot, Cédric aurait était encore plus dans la merde.
Les journées de plus de 15h, j'en ai fait, c'est pénible, mais c'est pas la mort.
1 journée de galère dans l'année, désolé, mais c'est vraiment rien.
C'est normal qu'une grève ait des conséquences désagréables, c'est son but.
Comment tu fais quand ta fille chope la grippe ?
Rody dit:Comment tu fais quand ta fille chope la grippe ?
C'est con, mais je ne vois strictement aucun rapport.
Keiyan dit: C'est à vous, parents, d'assumer la charge de vos enfants, pas à d'autres. Sinon, fallait pas en faire, c'est aussi simple que cela.
Rody dit:loic dit:Rien de dramatique quoi.
Si on se regarde le nombril, non, c'est clair
Deckard dit:
Ton exemple canadien, qui nous dit que ce n'est pas parce qu'il y a plus de négociations, et que la grève est l'ultime option en cas de mésentente ?
J'ai aussi l'impression qu'en France, le dialogue social est un peu en panne. Et que la grève est un moyen de jauger de l'importance de la mobilisation.
loic dit:
Comme l'a dit Deckard, j'ai jamais entendu dire que le dialogue social avait réussi à empêhcer une grêve, ce qui est quand même la base de nombreux autres pays. On n'est pas dans un pays de râleurs, mais dans un pays sans dialogue social.
Peut être qu'un jour, des négociations aboutiront. Ce jour là, il y aura beaucoup moins de grèves e France.
loic dit:
Ben, je suis désolé, mais remettre en cause le droite de grève parce qu'on a eu une journée de galère, c'est ça que j'appelle se regarder le nombril.
Bobby dit: j'ai pas compris en quoi ca remettait en cause le droit de grève?