éteindre sa lumière samedi soir ?

Kouynemum dit:
tupak amaru dit:cela a le mérite d'exister.

de mon avis très personnel à moi que j'ai, et qui suit les mêmes voies que déjà évoquées : même pas.
c'est un écran de fumée. pschiiiiiiit ! qui occulte les vrais décisions.


avoir le mérite d'exister n'équivaut pas nécessairement à une bonne chose ou une bonne idée.
c'est de l'esbroufe, du n'impornawak diffusé en boucle sur vos chaines de télé : hmmmm ouiii je m'endors, je vais éteindre la lumière, on sera bien....

Eh bien je pense que Eric à bien formulé ma pensé. Cela doit pousser à la réflexion sur notre consommation. Même ici en Bolivie on en parle dans la presse…

Kouynemum dit:
tupak amaru dit:cela a le mérite d'exister.

de mon avis très personnel à moi que j'ai, et qui suit les mêmes voies que déjà évoquées : même pas.
c'est un écran de fumée. pschiiiiiiit ! qui occulte les vrais décisions.


+1

C'est un happening, c'est purement de l'événementiel... et c'est donc exactement dans l'esprit de la société qui est la cause du gâchis et de la pollution contre lesquels ce truc prétend lutter.
tupak amaru dit:Eh bien je pense que Eric à bien formulé ma pensé. Cela doit pousser à la réflexion sur notre consommation. Même ici en Bolivie on en parle dans la presse...


je comprends bien la notion de signal commun.
mais moi qui n'habite pas en Bolivie mais une ville très moyenne d'Europe, est-ce que pendant les fêtes de Noël ceux qui ont enguirlandé leur maison, j'ose même pas dire "décoré", de mètres d'ampoules éléctriques allumées toute la nuit pendant deux semaines ou plus, ont réellement entamé une réflexion sur leur consommation ?
quelle action, quel signal fort à ce moment là de débauche de consommation inutile d'énergie a été émis ?
et en direction des grandes surfaces qui en ont commercialisé des kilomètres, qui ou qu'est-ce qui a incité à infléchir ce type de comportement ?
alors instituer une heure annuelle d'extinction des lumières un 28 mars je trouve ça totalement vain, à la fois dans le choix calendaire et dans la répétition, alors même qu'entre deux événements de ce type on n'enregistre rien de concret dans les faits.

en plus songez à réserver vos places en maternité pour la semaine de noël, parce qu’il va y en avoir des Jésus et des Jésutte cette année…

El comandante dit:en plus songez à réserver vos places en maternité pour la semaine de noël, parce qu'il va y en avoir des Jésus et des Jésutte cette année...


nom de dieu de bordel de merde, c'est un complot de l'Eglise !!
heureusement que vous z'êtes là commandant ! :mrgreen:

Tiens, chez nous c’est le vendredi qu’on éteint la lumière…

Tiens encore un post sociologiquement admirable quant aux TTciens. Je vais pas aller plus loin parce qu’ensuite, vu le niveau, ce serait trop facile de me prendre de volée.

Bref, j’ai pas d’enfants (enfin si plein, mais je les aurais pas samedi soir normalement), mais je m’en fous un peu de l’impact réel sur la consommation électrique de cet évènement. Par contre, éteindre la télé et la lumière pendant une heure, prendre des bougies et se poser autours d’une table vide à se regarder en chiens de faïence c’est pas mal comme entrée en matière pour retrouver une forme de dialogue que certaines familles (pas les nôtres hein, nous on est pas du lumpen, on est des citoyens pas des consommateurs voyons …) n’ont plus. loin d’être une solution miracle, c’est cependant souvent en créant une opportunité, en cassant la quotidien qu’on crée un temps propice à une réflexion, à un échange, à une prise de conscience à des résolutions à un début de changement de comportement. Pourquoi ne pas discuter de cette fameuse consommation électrique pendant un temps à la lueur d’une bougie avec ses enfants ? A mon avis ce que ça peut produire dans un futur pas si lointain, ce sera bien plus qu’une économie d’énergie discutable d’une heure.

Maintenant je juge pas, ça a le mérite d’exister, ça mérite d’être saisit comme opportunité …

En résumé c’est démago ? Peut être, mais y a peut être des gens de bonne foi qui ont instauré cela, qu’ils se plantent ou non, à nous de ne pas juger tout ça d’en haut …

Kouynemum dit:
je comprends bien la notion de signal commun.
mais moi qui n'habite pas en Bolivie mais une ville très moyenne d'Europe, est-ce que pendant les fêtes de Noël ceux qui ont enguirlandé leur maison, j'ose même pas dire "décoré", de mètres d'ampoules éléctriques allumées toute la nuit pendant deux semaines ou plus, ont réellement entamé une réflexion sur leur consommation ?

Non sans aucun doute, mais perso je ne l'ai jamais fait et je trouve cela stupide, mais si au moins une de ces personnes qui aime enguirlander se met à réfléchir alors cela n'aura pas été vain à mon sens.

quelle action, quel signal fort à ce moment là de débauche de consommation inutile d'énergie a été émis ?
et en direction des grandes surfaces qui en ont commercialisé des kilomètres, qui ou qu'est-ce qui a incité à infléchir ce type de comportement ?

Rien n'a été fait c'est vrai et alors? Cela signifie-t-il qu'on ne doit rien faire? Même si l'idée est mauvaise il y a au moins une proposition mondiale... Qui existe, qui sensibilise peut être quelqu'un, et c'est déjà pas mal.

alors instituer une heure annuelle d'extinction des lumières un 28 mars je trouve ça totalement vain, à la fois dans le choix calendaire et dans la répétition, alors même qu'entre deux événements de ce type on n'enregistre rien de concret dans les faits.


Pour moi c'est aussi totalement vain et cela l'est autant malheureusement que tous les jours institués : de la femme de la cigarette du SIDA, de la violence conjugale etc..., Mais terriblement nécessaire.

Si mon oreille ne m’a pas joué de tour, il me semble avoir appris l’autre jour qu’une règlementation européenne allait progressivement interdire toutes les ampoules “traditionnelles”, trop grosses consommatrices d’énergie et qui devront être remplacée par des ampoules économiques. Progressivement, cela veut dire dès 2010 (pour les 100 watts) et jusqu’à 2012 (pour les 25 watts).

Maintenant, il se peut que ça soit tout aussi démagogique. Auquel cas, je suis vraiment bien tombé dans le panneau parce que ça fait des années que j’utilise ce genre d’ampoules…

oui c’est exact c’est d’ailleurs une des conséquences du grenelle de l’environnement

shix dit:(...). Je vais pas aller plus loin parce qu'ensuite, vu le niveau, ce serait trop facile de me prendre de volée.
(...) éteindre la télé et la lumière pendant une heure, prendre des bougies et se poser autours d'une table vide à se regarder en chiens de faïence c'est pas mal comme entrée en matière pour retrouver une forme de dialogue (...) en cassant la quotidien qu'on crée un temps propice à une réflexion, à un échange, à une prise de conscience à des résolutions à un début de changement de comportement. (...)


j'en connais qui vont être heureux pour leur partie de Chthulu :mrgreen: à la lueur de bougies :roll:

Libre à chacun de partir dans un rituel quelconque en vue de réveiller un ami des temps anciens … au moins ça amène du divertissement dans les chaumières, du moins bien plus que PPDA ou Pujadas …

Que du bon je vous dis … :mrgreen:

shix dit:(...)
y a peut être des gens de bonne foi qui ont instauré cela, qu'ils se plantent ou non, à nous de ne pas juger tout ça d'en haut ...

en ce qui me concerne, je ne remets en cause la bonne foi de personne.
mais que les initiateurs soient de bonne foi, ça n'empêche pas de donner son avis ici comme le sujet semble y inviter.
après, ça ne préjuge pas non plus de ce que chacun fera individuellement samedi soir.
pour les journées-phares, qu'évoquait Tupak, il me semble, et c'est encore un avis personnel, que plus l'enjeu est large, plus la sensibilisation mérite d'être proximale.
je m'explique :
Tabac, Sida, Nanas, il s'agit de sensibiliser, d'informer, de permettre des bilans d'une partie de la population vers une autre.
Concernant l'énergie, le sujet concerne absolument chacun(e) de nous, ici et ailleurs.
de ce que je vois par chez moi, sur les problèmes écolo au sens élargi, il me semble que lorsqu'on organise par exemple des journées de nettoyage des berges du Doubs et qu'on les médiatise, on sensibilise d'avantage chaque habitant et chacun est bien concerné par la sujet sur lequel porte le coup de projecteur.
autre exemple sans rapport avec l'energie mais qui concerne chacun(e), la sécurité routière délocalisée qui est mise en pratique dans les écoles : comme apprendre à rouler en vélo en ville.
d'ailleurs concernant la sensibilisation ponctuelle au sein des familles, j'ai aussi le sentiment qu'elle a plus d'impact lorsqu'elle remonte des enfants aux parents que l'inverse.
encore une fois, ce n'est qu'un avis donné dans un sujet ouvert sur un forum. je n'en fait as non plus un dogme.

Tiens encore un post sociologiquement admirable quant aux TTciens. Je vais pas aller plus loin parce qu'ensuite, vu le niveau, ce serait trop facile de me prendre de volée
.

en toute sincérité, je n'ai pas vraiment compris ce que tu voulais dire.
Budnic dit:Si mon oreille ne m'a pas joué de tour, il me semble avoir appris l'autre jour qu'une règlementation européenne allait progressivement interdire toutes les ampoules "traditionnelles", trop grosses consommatrices d'énergie et qui devront être remplacée par des ampoules économiques. Progressivement, cela veut dire dès 2010 (pour les 100 watts) et jusqu'à 2012 (pour les 25 watts).
Maintenant, il se peut que ça soit tout aussi démagogique. Auquel cas, je suis vraiment bien tombé dans le panneau parce que ça fait des années que j'utilise ce genre d'ampoules...


Oui, c'est en grande partie démagogique, pour les raisons suivantes :
Les lampes fluocompacte ne sont pas adapté à un usage extérieur.
Elles ne sont pas adaptés pour les endroits que l'on allume pendant peu de temps (couloir, WC...)
Elles sont polluantes (contiennent du mercure et du plomb), et ne sont donc pas adaptés là ou il y a un risque de casse.
Elles ne sont pour ainsi dire pas recyclés en France.

+ les controverse au sujet de l'émission d'UV et d'ondes radios


Bref, les lampes économies d'énergie, c'est bien, mais pas que.

Autres chiffres pour méditer sur ce sujet de notre consommation énergétique.

Depuis 1973, notre consommation (moyenne des français) :
- de gaz naturel a doublé
- de pétrole (pour la part transport) a doublé
- d’électricité a été multipliée par 2.8
Sans parler de notre consommation d’autres ressources.

La réduction de toutes ces consommation passe par des mesures collectives, mais aussi et surtout par des adaptations de nos comportements (d’achat, de transport, de vacances…). Réfléchir 1 heure la dessus c’est bien, mais se poser la question de ce qu’on peut faire en général, et le mettre en pratique ensuite c’est mieux.

Kouynemum dit:
en ce qui me concerne, je ne remets en cause la bonne foi de personne.
mais que les initiateurs soient de bonne foi, ça n'empêche pas de donner son avis ici comme le sujet semble y inviter.
après, ça ne préjuge pas non plus de ce que chacun fera individuellement samedi soir.

pour les journées-phares, qu'évoquait Tupak, il me semble, et c'est encore un avis personnel, que plus l'enjeu est large, plus la sensibilisation mérite d'être proximale.
je m'explique :
Tabac, Sida, Nanas, il s'agit de sensibiliser, d'informer, de permettre des bilans d'une partie de la population vers une autre.
Concernant l'énergie, le sujet concerne absolument chacun(e) de nous, ici et ailleurs.
de ce que je vois par chez moi, sur les problèmes écolo au sens élargi, il me semble que lorsqu'on organise par exemple des journées de nettoyage des berges du Doubs et qu'on les médiatise, on sensibilise d'avantage chaque habitant et chacun est bien concerné par la sujet sur lequel porte le coup de projecteur.

Et donc ce n'est pas exactement la même chose? Les berges du Doubs seront toujours sales toujours deux jours après à d'autres endroits... Mais peut être que certain auront compris :en mettant le problème sous la lumière médiatique? N'est-ce pas essayer de faire une sensibilisation proximale de dire qu'il faut éteindre ses lumières à soi une heure : un acte réfléchi et pensé non? Plutôt que par exemple une journée sur les femmes battues, sujet grave mais heureusement pour ma femme et mon entourage : inexistant, donc qui me touche de manière distante.


autre exemple sans rapport avec l'energie mais qui concerne chacun(e), la sécurité routière délocalisée qui est mise en pratique dans les écoles : comme apprendre à rouler en vélo en ville.
d'ailleurs concernant la sensibilisation ponctuelle au sein des familles, j'ai aussi le sentiment qu'elle a plus d'impact lorsqu'elle remonte des enfants aux parents que l'inverse.

Exact et c'est une meilleur méthode. On fait aussi pas mal de développement durable : dans mon collège je fais un four solaire en 5ème (78°C à 3400 m ) ce qui me donne l'occasion de parler de l'énergie aux enfants en espérant que cela remonte aux parents.

encore une fois, ce n'est qu'un avis donné dans un sujet ouvert sur un forum. je n'en fait as non plus un dogme.

On n'en doute pas, c'est pour cela que je te réponds en te donnant mon humble point de vue.
Tiens encore un post sociologiquement admirable quant aux TTciens. Je vais pas aller plus loin parce qu'ensuite, vu le niveau, ce serait trop facile de me prendre de volée.
en toute sincérité, je n'ai pas vraiment compris ce que tu voulais dire.


simple : le mépris suffisant qui "suinte" de certains propos... Qui au lieu d'essayer de comprendre l'initiative et de souligner ses points positifs :la caricature et la ridiculise. A moins d'être aveugle c'est quand même très clair non? Bon je n'ai pas relevé à quoi bon... Shix l'a fait.
tupak amaru dit: A moins d'être aveugle c'est quand même très clair non? Bon je n'ai pas relevé à quoi bon... Shix l'a fait.


voilà, ça doit être ça : je suis aveugle. :)

Ainsi soit-il donc…

Cette initiative, aux auteurs probablement de bonne foi, représente le travers global de la civilisation qui est la notre. On ne s’attarde que sur l’effet médiatuqe et sur une facette bien précise des choses sans réfléchir en profondeur.

Eteindre une heure ? Ben oui c’est sur, on en parle, donc les gars se sont dit “on va faire un coup de pub” et n’ont sans doute pas réfléchit plus loin. Résultat : la perception de cette initiative est négative, pour ma part, car je constate son effet réèl, qui va à l’envers de l’effet annoncé, comme cela semble être , hélas, de plus en plus couramment le cas.

D’où l’impression que cela n’a pas été réfléchi et que cela constitue un évnément épidermique. Donc soit les auteurs sont des idiots, soit ils sont conscients des implications et oeuvrent pour maintenir la plèbe dans l’ignorance des conséquences de ses actes. Dans le premier cas, il sont pitoyables, dans le second, méprisables.

Keiyan, avis tranché.