Au fond, le seul cas qui pourrait me poser un problème de conscience, ce serait avec des jeux n’ayant besoin que de très peu de matériel et facilement remplaçable (Skull & Roses, Loups Garous, Time’s Up, Can’t Stop…).
Mais d’après mon expérience, quand ça arrive, il ne s’agit pas d’économiser 3 sous, mais d’organiser une partie à l’improviste alors que personne n’a pensé à amener son propre exemplaire.
le seul que j’ai fait, c’est FMP.
mais pas le jeu de base.
mais les modulaires que je n’avais pas pensé à acheter à l’epoque.
et ça, c’est bien plus compliqué à trouver que le jeu de base.
faire module par module par un imprimeur, ça revient trop cher.
j’ai donc emmener mon plateau de base, un imprimeur me l’a scanné
,et j’ai fait mes modulaires avec .
ça m’a couté 10euros grand maximum.
je dois avoir au alentour de 30/40 modules.
++
Moi avec tous les jeux que j’ai déjà et auxquels je n’ai pas tous le temps de jouer, je vois pas trop l’intérêt d’en bricoler d’autres dont le rendu sera moyen. Je préfère déjà essayer de jouer un maximum à ceux en vrai et jolis que j’ai déjà…
ehanuise dit:jmguiche dit:Plus sérieusement, pour un jeu qui n'est plus édité, pourquoi pas, c'est certes un peu du vol, mais en meme temps on n'a pas le choix si on le veux.
Se faire son propre jeu n'est en aucun cas du vol, c'est même un droit.
...
Je ne suis pas un légiste aguerri du droit d'auteur, mais je veux bien que tu m'explique.
En dehors de droit, d'un point de vue seulement moral, en fabricant un jeu que je n'ai pas acheté, je prive au moins déjà l'auteur de sa juste rémunération et l'éditeur du travail qui m'a permis de connaître le jeu.
Mais c'est un point de vue moral, probablement très personnel.
Tu parles de droit.
brokoli dit:bilbokristof dit:et en projet un king of tokyo sur le thème du basket sur monocycle....![]()
C'est sérieux ?
Je demande au cas où car j'en ai fait du basket sur monocycle fut une époque. Par contre thématiser ça sur King of Tokyo je trouve ça assez étrange ^^
Comme le monde est petit (en même temps, il y a énormément de joueurs chez les monobasketteurs). Tu jouais où et avec qui brokoli?
Tout n'est pas finalisé dans ma tête, mais j'ai déja quelques trucs:
le plateau central est un terrain de basket avec 2 cercles ou peuvent se positionner 2 joueurs, un dans la raquette, et un aux 3 points
sur chaque plateau personnel de joueur, avec des photos des joueurs de notre équipe en action, 3 compteurs: points marqués, fautes et endurance. Chaque joueur ayant un pouvoir spécial ( ce qui a donné lieu à des private jokes entre potes...)
les 6 faces dés dés:
- +1 endurance / -1 faute (erreur de l'arbitre)
- un ballon pour contre, interception ou rebond (-1pt d'endurance pour l'adversaire qui est dans la raquette)
- les chiffres 1, 2 et 3 en cas de paire ou brelan, ceux qui sont dans les cercles marquent les points ( 1dé identique en plus= 1pt en plus: panier avec la faute)
- un symbole monocycle qui donne des petits cubes roses et bleus (au couleurs de l'équipe) pour acheter des cartes actions ou pouvoirs....
j'ai d'autres trucs en tête mais je sais que ce ne sera pas parfait. C'est juste histoire de délirer dans les nombreux tournois qu'il y a maintenant...
D'ailleurs toute suggestion d'amélioration est la bienvenue...
est ce que je ne ferai pas un post spécifique pour ça d'ailleurs?
Me suis fait un “Space Hulk” (et effectivement quelques mois plus tard BAM c’est BIPPP de chez GW annoncent la sortie du jeu en réedition ><) et un “Heroquest” …mais à part ça c’est souvent: chiant, long et pas super beau (niveau qualité)
jmguiche dit:Mais c'est un point de vue moral, probablement très personnel.
Tu parles de droit.
Oui la morale et le droit sont deux choses différentes

Ce que la loi interdit n'est pas de se faire son exemplaire de ceci ou cela mais bien de le mettre à disposition, de le distribuer.
http://www.droit-technologie.org/actuality-1070/le-regime-de-l-exception-de-la-copie-privee-en-droit-francais.html
L'exception de copie privée constitue une exception au monopole conféré à un auteur sur son ouvre, en ce qu'elle permet à toute personne de reproduire une ouvre protégée par le droit d'auteur, sans avoir à obtenir, au préalable, l'autorisation de l'ayant-droit sur cette ouvre, pour autant, cependant, que la reproduction en cause soit réservée à son usage privé
ehanuise dit:Oui la morale et le droit sont deux choses différentes![]()
Ce que la loi interdit n'est pas de se faire son exemplaire de ceci ou cela mais bien de le mettre à disposition, de le distribuer.
Tout à fait d'accord mais c'est justement ce qui me fait, moi, dire que la pratique est illégale : Une fois le jeu fabriqué, tu vas jouer avec d'autres personnes, ce qui est une forme de mise à disposition.
Je le fait avec Magic pour refaire des anciens jeux sympas (Recurring, Argothienne, Necro, dream hall…) d’y a 15ans, à ma chérie.
Sinon pour les gros jeux comme Troyes ou Agricola le travail serait énorme…autant aller bosser en heures supp’ ca sera plus rentable…
Un jeu comme Skull and Roses, j’aurais pu le fabriquer mais bon le jeu est tellement sympa que ca donne envie d’aider Hervé Marly a finir sa cuisine
hein il a déjà 3 cuisines et 4 bonnes dans son château???!!!
Et puis comme Roswell : S’il se devait que nous devions être 7 pour Skull l’un jouerait avec des cartes normales…
Hari Seldon va bien?
Ce qui est illégal c’est de distribuer un jeu home made ET d’en tirer un profit ou de le mettre à disposition d’autres personnes tout court par pur altruisme ?
Les seuls jeux que je me suis fabriqué ce sont des jeux de carte :
- The Resistance version mafia (thème bcp plus accrocheur)
- Love Letter car introuvable en version japonaise
- R pour les mêmes raisons
ehanuise dit:jmguiche dit:Mais c'est un point de vue moral, probablement très personnel.
Tu parles de droit.
Oui la morale et le droit sont deux choses différentes![]()
Ce que la loi interdit n'est pas de se faire son exemplaire de ceci ou cela mais bien de le mettre à disposition, de le distribuer.
http://www.droit-technologie.org/actuality-1070/le-regime-de-l-exception-de-la-copie-privee-en-droit-francais.htmlL'exception de copie privée constitue une exception au monopole conféré à un auteur sur son ouvre, en ce qu'elle permet à toute personne de reproduire une ouvre protégée par le droit d'auteur, sans avoir à obtenir, au préalable, l'autorisation de l'ayant-droit sur cette ouvre, pour autant, cependant, que la reproduction en cause soit réservée à son usage privé
Pour ce que j'en ai compris, la copie privée ne s'applique que si tu es déjà propriétaire d'un exemplaire commercial (ou si tu capte une oeuvre diffusée comme un film ou un clip à la télévision ou une chanson à la radio).
Donc, si j'ai bien compris, pour faire ton propre exemplaire d'un jeu, tu dois en posséder un original.
Je ne suis pas allé chercher dans gouv.fr, mais wikipédia semble confirmer, même si ce n'est pas vraiment la source de référence sur le sujet.
Dans le texte que tu cite :
L'exception de copie privée prévue à l'article 122-5, 2 du CPI suppose une source licite exempte de toute atteinte aux prérogatives des titulaires de droits sur l'œuvre objet de la copie »
On semble dire la même chose.
deltajordan dit:Ce qui est illégal c'est de distribuer un jeu home made ET d'en tirer un profit ou de le mettre à disposition d'autres personnes tout court par pur altruisme ?
Les seuls jeux que je me suis fabriqué ce sont des jeux de carte :
- The Resistance version mafia (thème bcp plus accrocheur)
- Love Letter car introuvable en version japonaise
- R pour les mêmes raisons
Le mettre à disposition d'autres, même gratuitement, est aussi condamnable.
Au moins à aix en provence si j'en crois wikipédia.
jmguiche dit:Pour ce que j'en ai compris, la copie privée ne s'applique que si tu es déjà propriétaire d'un exemplaire commercial (ou si tu capte une oeuvre diffusée comme un film ou un clip à la télévision ou une chanson à la radio).
Donc, si j'ai bien compris, pour faire ton propre exemplaire d'un jeu, tu dois en posséder un original.
Je suis aussi de ton avis.
J'ai "copié" un seul jeu parce que celui-ci était introuvable : Taluva (à base de carton plume et de pâte fimo)
Mais maintenant qu'il est ré-édité, j'ai un jeu tout beau

Pour en revenir au titre tu topic “Fabriquer un jeu pour éviter de l’acheter”, disons que cela ne m’est jamais arrivé.
En revanche: “Fabriquer un jeu parce qu’il est introuvable”, “Fabriquer un jeu parce que cela fait ch*** d’attendre des mois avant que la version française ne soit disponible” ou encore “Fabriquer un jeu pour avoir sa version custom d’un jeu existant (en rethématisant par exemple)”, ben là oui.
C’était évidemment toujours dans un cadre privé.
Et dans les cas où finalement le jeu devient disponible, je l’achète en principe (non pas pour me donner une quelconque bonne conscience, mais surtout pour le plaisir d’avoir du matériel neuf, car faut avouer que mes talents de bricoleurs sont inexistants).
Topic du type “Le piratage pour éviter d’acheter”…
En parlant de jeux video, on aurait quoi, “copier un jeu pour éviter de l’acheter” ? En parlant de film ?
Vu comme ça, ok, mais vu comme “je n’arrive pas à l’acheter puisqu’épuisé alors je suis obligé de dupliquer” ça reste légalement condamnable mais moralement…
Note : pour ma part j’ai recherché pas mal de films / vidéo à ACHETER sans jamais les trouver …
jmguiche dit:En dehors de droit, d'un point de vue seulement moral, en fabricant un jeu que je n'ai pas acheté, je prive au moins déjà l'auteur de sa juste rémunération et l'éditeur du travail qui m'a permis de connaître le jeu.
Mais c'est un point de vue moral, probablement très personnel.
+1. Ben ouais, acheter un jeu, c'est rémunérer le travail qu'il y a eu derrière, la création, le travail d'édition, les illustrations, tout ça... Réduire un jeu à son matériel, et au seul coût de son matériel, ça n'est non seulement pas très moral, mais en plus, c'est un peu idiot.
Et à titre personnel, je ne prendrai jamais le même plaisir à jouer à un ersatz plutôt que manipuler le vrai matériel. Sans compter effectivement que cloner un jeu peut rapidement revenir presque aussi cher que d'acquérir l'original. Et puis, des économies, on peut en faire en achetant des jeux d'occase. Après, c'est clair qu'il faut être patient et ne pas vouloir tout de suite les dernières sorties...
Sylvano> Je comprends ton point de vue sur la création mais du coup acheter d’occasion revient pour moi au même que créer son jeu dans les deux cas l’auteur ne va rien toucher au final pour son jeu.
Après pour les jeux qui ne sont plus édités, pour moi l’occasion et la fabrication sont de bons procédés mais si le jeu est encore édité, le résultat est le même.
Après quand on fabrique une version custom d’un jeu qu’on a déjà, c’est de la passion et je trouve au contraire que c’est super intéressant de voir une oeuvre transformée par un passionné.
rodshin dit:Sylvano> Je comprends ton point de vue sur la création mais du coup acheter d'occasion revient pour moi au même que créer son jeu dans les deux cas l'auteur ne va rien toucher au final pour son jeu.
Certes, mais dans un des deux cas, il y a quand même une espèce de contrefaçon, même sans intention commerciale derrière. Pour moi, dans l'absolu, un jeu, en tant qu'objet original, ne peut pas être moralement dissocié de son matériel édité. L'auteur et l'éditeur ont ce droit sur leur oeuvre, et qu'on appelle précisément et justement un droit "moral", dissocié du droit "patrimonial" (commercial, quoi). On n'a pas le droit de faire n'importe quoi avec ce qu'ils ont créé, même dans un cadre + ou - privé. Enfin, tout ça est très théorique, je te l'accorde.
rodshin dit:Après pour les jeux qui ne sont plus édités, pour moi l'occasion et la fabrication sont de bons procédés mais si le jeu est encore édité, le résultat est le même.
Pareil. De quel droit priver l'auteur (ou ses ayant-droit) d'être rémunéré sur une réédition future ? Qui dit que FMP ne sera jamais réexploité commercialement par ceux qui en possèdent les droits ? C'est le même argument fallacieux des fansubbers ou des pirates, qui mettent à dispo des oeuvres sous prétexte qu'elles ne sont pas connues ou diffusées chez nous. Mais deux des aspects essentiels du droit d'auteur, c'est sa durée dans le temps et son application géographique. Pas édité ou exploité aujourd'hui, mais demain ? Et dans ce cas, on peut considérer qu'on prive par anticipation les auteurs d'une partie de leur argent. Sans compter leur droit absolu et inaliénable à refuser qu'on utilise leur oeuvre. Ca aussi, ça fait partie intégrante du droit moral.
rodshin dit:Après quand on fabrique une version custom d'un jeu qu'on a déjà, c'est de la passion et je trouve au contraire que c'est super intéressant de voir une oeuvre transformée par un passionné.
En théorie, ça n'exclut pas le fait que l'auteur devrait être consulté au préalable. Après, si tu ne rethématises pas en version porno trash avec un matériel ignoble, je pense que tu bénéficieras de la bienveillance de l'auteur...

Sauf que contrairement à un film ou à une musique où le support et le contenu tendent de plus en plus à être confondus, le jeu de société peut être parfaitement dissocié en son support (le matériel) et son contenu (la règle, le mécanisme) ce qui peut aboutir à des situations bâtardes.
Recustomiser un jeu c’est garder la règle et changer le support
Traduire un jeu idem même si le jeu n’est pas dispo dans la langue
Du coup un éditeur qui diffuse la règle de son jeu peut-il se plaindre que des gens fassent un jeu home made ?
Pour un jeu ultra simple (je pense à Love Letter) photographier les cartes c’est déjà diffuser le jeu non ?