Ben oui pas le but. Mais non il n’y a pas erreur de casting. Ca reste un jeu de Civilization.
Comme c’est un format “court”, annoncé, tu ne ressens pas cette montée en puissance du petit paysan antique à l’industriel moderne. Mais tu ressens très bien la montée en puissance sur le territoire, et tu as une progression de tes technologies qui te permet bien d’être de plus en plus efficace. Cette progression est cependant rapide donc c’est ce souffle épique de passer de la fourche au buldozer que tu ressens moins.
Après à part cette composante tu as le reste. Mais tu ne l’as pas plus ce souffle épique dans un Clash of Culture pour moi par exemple, et on est tous d’accord pour dire que c’est un jeu de CIV non ?
TTA tu as cet aspect évolution parfaitement intégré, mais à coté de ca tu n’as aucune autre composante puisque tu n’as aucun territoire et une interaction entre les civ plus que limité (les pactes/guerres c’est quand même très scripté). Et pourtant TTA est absolument excellent et est un jeu de CIV.
Un jeu de CIV tu en as 50 versions différentes, ce ne sont pas des erreurs de casting, mais juste des choix de gameplay différents parce que sinon tu as un jeu qui dure 50 heures pour réussir à retranscrire ce que tout fan de base voudrait.
Tout cela se base sur des ressentis personnels de toute façon :)
Edit : et rien à voir avec Deus.
Merci pour les retours.
Il m’intéresse pas mal ce jeu finalement.
Tout pareil, si ce n’est que la comparaison avec CoC m’inquiète un peu (un jeu de civ’ sans souffle épique…). 
Amicalement,
Emmanuel qu’a hâte d’essayer la bête (personne sur Paris ?)
Non mais ne prenez pas peur, c’est juste ma façon d’essayer de retranscrire ce que j’ai ressenti. Mais je ne suis pas une bonne plume…
Quand je parle de souffle épique, il faut voir que pour moi y en a pas dans masse de jeux… Car pour moi de l’épique ce n’est pas sur une session de 1h ! Donc y en a pas ici pour moi, mais y en avait pas non plus dans l’ancien SMC par exemple. A mes yeux.
Pour CoC, je ne les ai pas comparé en disant qu’ils étaient identiques. Les deux jeux sont très différents, au moins autant que l’ancien SMC et CoC. C’était juste pour répondre au “c’est pas un jeu de Civ” et montrer qu’il y avait plein de manières d’avoir un jeu de Civ.
Je ne ressens aucun souffle épique pour ma part dans Clash of cultures, même avec les extensions. On améliore nos technologies certes, mais de l’antiquité, je reste à l’antiquité…c’est pas des archers sur des éléphants ou des chevaux qui me font dire “whouaaa j’ai traversé les âges”. VOus l’aurez compris je préfère de loin Through the Ages, même si l’absence d’exploration et découverte présent dans le précédent civilization me manque. En gros j’en ai aucun d’ULTIME en tête…
Ce qui fait notre ressenti de souffle épique sera souvent les gens avec lesquels on joue également…et notre propre sensibilité à nous laisser immerger dans la thématique.
kakawette dit :Quand je parle de souffle épique, il faut voir que pour moi y en a pas dans masse de jeux... Car pour moi de l'épique ce n'est pas sur une session de 1h ! Donc y en a pas ici pour moi, mais y en avait pas non plus dans l'ancien SMC par exemple. A mes yeux.
Pour CoC, je ne les ai pas comparé en disant qu'ils étaient identiques. Les deux jeux sont très différents, au moins autant que l'ancien SMC et CoC. C'était juste pour répondre au "c'est pas un jeu de Civ" et montrer qu'il y avait plein de manières d'avoir un jeu de Civ.
Que qualifies-tu d'épique, alors ? :-Dans tous les cas je vois tout à fait ce que tu veux dire, pour SMC ; y a bien la pyramide TECHNO, tout 9A, mais n'avoir que trois pauvres villes et descendre au niveau du bâtiment mettent une bonne épine dans le pied du souffle épique, à mon avis. Pas de souci pour la comparaison avec CoC, j'avais bien compris ; mais ce côté "archers/éléphants" rappelé par Koupo a peu ou prou le même effet "épine dans le pied", pour moi... 
Au passage, je suis entièrement d'accord avec toi, Koupo : le plus important est sans doute la tablée (point valable pour toute partie de jeu de société, à mon humble avis :-).
Amicalement,
Emmanuel
Et BIM ! un copié-collé de mon billet côté “Hier, j’ai joué à…”
Que dire de ce jeu dont la lecture des règles m’avait fait miroiter le tant recherché difficile équilibre entre concept et concret dans un jeu de civilisation, donc ? Et bien pour faire court : il est beaucoup plus léger que son prédécesseur mais n’est cependant pas encore assez élégant à mon goût, pour reprendre un terme que l’on retrouve souvent par ici.
Léger, donc, puisque l’on a joué deux heures et sans trop se presser donc sachant qu’il y avait deux nioubes sur quatre et que nos hôtes n’avaient pas encore trop tâté la bête, bon point pour lui. Léger aussi avec ce système de technologies imbriquées dans les cartes Focus (= Action) qui réduit les possibilités, et avec l’échelle “un cran au-dessus de SMC” qui nous épargne de choisir quels bâtiments l’on construit dans les villes et les décomptes commerce, production, etc. à chaque tour. Léger enfin avec un système de combat relativement simple ; suffisamment pour que je ne comprenne pas pourquoi sur BGG tout le monde se plaint qu’il manque une aide de jeu dédiée, ce me semble… 
Ceci étant dit, je trouve que l’on est encore bien trop dépendant d’une multitude de possibilités difficile à gérer, et je ne suis pas sûr qu’après dix parties ça irait mieux (pour moi, en tout cas 
: 20 cartes Focus différentes et qui ne sont pas toujours de simples améliorations de la précédentes, 4 cités-Etats, 24 merveilles potentielles, etc. Alors oui, certains se réjouiront d’une telle rejouabilité (terme hautement à la mode, pour une raison qui m’échappe étant donné la propension à creuser un jeu que j’observe ici et ailleurs :-P) ; et bien moi, avec ma p’tite tête, j’avoue que ça me perd plus qu’autre chose. À telle point que lorsque mon tour arrive, le problème n’est pas de savoir quoi faire mais de comprendre pourquoi telle action serait mieux qu’une autre !?! Questionnement d’autant plus crucial que ça peut vraiment se jouer à rien (j’en veux pour preuve le fait que nous aurions tous pu gagner “à notre prochain coup” si notre charmante hôtesse ne nous avait pas damé le pion). J’en entends déjà certains me répondre “oui mais un jeu de civ’, c’est aussi vivre une aventure et voir son peuple se développer -ou pas- et interagir avec son environnement”. Certes. Mais avec la course aux cartes Objectif pour la victoire, je peux vous dire que “l’aventure” en question, elle est vite partie aux oubliettes ; comme c’est le cas à SMC, je trouve. En fait, peut-être que pour moi, les seuls bons jeux de civilisation sont ceux qui se jouent tout seul devant son ordi ; et bah ça tombe bien, je trouve que j’accorde déjà pas assez de temps aux autres jeux de plateau donc PLACE AU RESTE !!! D’autres personnes ont pu s’y essayé, parmi vous ? Quels ont été vos ressentis ?
Amicalement,
E.
Pas d’autres retours ?
l’impression qu’il va pas vraiment faire un carton celui-là…
En même temps un jeu de civ en moins de 2h…c’est deja antinomique…
Acathla dit :En même temps un jeu de civ en moins de 2h....c'est deja antinomique...
Bah, j'ai beaucoup aimé Olympos à l'époque.
Après on pourra toujours dire que ce n'est pas un jeu de civilisation parce qu'il manque ceci ou cela mais bon ... le défi m'a semble-t-il déjà été relevé, non ?
Acathla dit :En même temps un jeu de civ en moins de 2h....c'est deja antinomique...
Clash of Culture.
jmguiche dit :Acathla dit :En même temps un jeu de civ en moins de 2h....c'est deja antinomique...Clash of Culture.
Plus de 2h sur TT et BGG. 😇
peut être en speed run ?
olympos avait/a certes beaucoup d'aspects
Et même dans sa version accélérée de jeu de civ, je le trouvais bon. Cette histoire de sablier rendait la chose cohérente et fluide tout en limitant le temps de jeu.
Bonjour,
Quelqu’un a-t-il pu essayer à deux joueurs ? C’est toujours la configuration un peu casse-gueule pour les jeux de Civ. Sid Meier’s Civilization est pas mal mais moins savoureux qu’à 4. Qu’en est-il de celui-ci ?
pas encore testé, juste fini de lire les règles hier. mais j’ai dans l’idée qu’il doit pas trop mal tourner, les cités états neutres contribuant à garder une certaine diversité d’interactions. sans doute pas la meilleure configuration mais ça doit rester sympathique tout de même.
4 parties jouées à 2 à mon actif sur’ la VF.
Tout d’abord, il est clair qu’un 1ère partie est indispensable pour bien comprendre l’intérêt et SURTOUT l’évolution des cartes Priorité.
Une fois celles-ci connues, on peut réellement mettre sur pied une stratégie.
La mécanique de base est vraiment très fluide, je prend l’une de mes cartes Priorité et en fonction du texte qui y figue et sa position actuelle sur la barre de priorité (plus elle est haute, plus elle est forte), j’applique son effet.
Les tours sont donc assez dynamiques.
J’avoue avoir été pommé sur 2 points lors de ma 1ère partie :
- Tout d’abord en visitant des villes neutres ou adverses ou en construisant des merveilles, on gagne des petits pouvoirs qui peuvent être très pratiques. Le problème, c’est qu’il est très fréquent d’oublier de s’en servir car il y a déjà du texte à lire sur les cartes Priorité. Il faut y porter une vraie attention pour en profiter pleinement.
- J’étais aussi surpris par les jeton de contrôle qui symbolise à la fois le rayonnement de la ville et une frontière militaire. C’es assez destabilisant de ne pas voir d’armée à proprement parler sur l’aire de jeu. Il est assez assez étrange que c’est pion soient très peu mobiles. Ceci ce contourne en créant de nouvelles ville avec de nouveaux pions de contrôle accolés.
Mon avis : Le jeu est génial! J’adore! Le système de combat est assez basique mais je le préfère clairement au système ultra lourdingue de l’ancienne version. Les 2 jeux n’ont d’ailleurs pas grand chose à voir. Si vous avez l’ancienne, conservez là et vous pouvez vous procurer la nouvelle sans faire doublon. A 2 joueurs le jeu est très fluide. il est facile de rester dans son coin mais le combat est également une option intéressante. La mécanique de base est très fine et très maline. Vraiment un très bon jeu. Attention cependant, il est probable que votre 1ère partie soit poussive. la faute au texte un peu trop présent et à une stratégie pas super claire dans un 1er temps. Dès la 2ème partie on prend un vrai plaisir. Un jeu à découvrir.
Merci pour ce retour !
As-tu retrouvé les sensations propres aux jeu de civ’ ? Et le temps de jeu à 2 ?
BDPHILOU dit :- J'étais aussi surpris par les jeton de contrôle qui symbolise à la fois le rayonnement de la ville et une frontière militaire. C'es assez destabilisant de ne pas voir d'armée à proprement parler sur l'aire de jeu. Il est assez assez étrange que c'est pion soient très peu mobiles. Ceci ce contourne en créant de nouvelles ville avec de nouveaux pions de contrôle accolés.
Si j'ai bien compris, ça ressemble au (vieux) jeu vidéo The Settlers ?