FFG racheté

Yoshi run run dit:
Difficile de leur en vouloir de gagner de l'argent...

Si.
Et plutôt deux fois qu'une lorsqu'ils
Yoshi run run dit:
...profitent de la méconnaissance du public...

Consciemment ou non. En tout cas ils ne vivent que sur des produits déjà installés, et sont d'un esprit d'initiative, d'investissement, de renouvellement égal à 0 pile, un comportement de monopole qui ne se comprend pas par l'absence d'esprit créatif ou de manque d'envie du consommateur, mais uniquement par la puissance des structures déjà construites qui jouent la carte de la conservation et sclérose/vérole le secteur entier (l'avilissant de préjugés (le jeu de société, c'est pour les enfants, c'est long, c'est ultra occasionnel, c'est tout pareil, c'est pas drôle, ça tient pas la comparaison à une session multijoueurs de jeux vidéos) - mais ce sont des préjugés qui permettent de conserver une clientèle déjà établie, déjà "informée" de ce qu'il faut savoir). Depuis le temps qu'ils trônent, on a fait que déplacer au mieux des virgules, on a remplacé un dé à coudre par un chat.
Il y a une foule de jeunes de 13-20 ans qui peuvent tomber dans le jeu de société, mais qui ne le connaissent pas, habitués à voir ça comme un jouet ou un truc de famille où les autres jeunes qui jouent avec toi autour de la table sont ou des cousins ou des frères et soeurs, en compagnie d'adultes.
J'écris cela juste en passant, le débat ici ne m'intéresse pas en soi.

scand1sk dit:
C'est qui d'après vous bloque se plan si brillant ?

Là comme ça, j'aurais dit les acheteurs des centrales d'achat et chefs de rayon qui ne veulent pas mettre en rayon un truc qu'ils ne connaissent pas. Alors qu'ils mettent en rayon du Goncourt (ou un peu de haut de gamme dans à peu près toutes leurs familles de produits) tout en sachant que ça ne se vendra pas suffisamment. On rejoint les histoires d'œuf et de poule.

Sauf que le goncourt si le pekin moyen le voit pas il considérera que "la GMS" c'est de la librairie au rabais... dans le rayon jeu si il ne voit pas le "Monopoly" il pensera la meme chose... Si il ne voit pas un jeu "XXXX a la mode sur TT" ca ne lui fera ni chaud ni froid...
Comme dit Mr Phal: ca rentre tout tout doucement, mais ce tout doucement c'est déjà une mini révolution... et ce n'est pas "Asmodee" va la faire en disant a Carrefour : "Bandes d'abrutis mettez des bons jeux en rayons (que vous vendrez pas)", mais en leur disant "Ok on vous fait du pouet sur mesure"... et en glissant discretement un jeu un peu plus malin que les autres qui font pouet (ouais le leur il fait pouet et tuuut)... pis par la meme occasion il peuvent glisser (tant qu'ils sont la) : "testez ca ca commence a avoir un succes d'estime (comparé a vos volumes de vente)"...
Le probleme c'est que la révolution en "GMS Jeu" c'est une petite touche... tous les 12 mois... alors faudra le temps :)

Je reste persuadé qu'un grand nombre de personnes achètent le Monopoly parce qu'ils ne connaissent pratiquement que ça. Des jeux comme les Aventuriers du Rail ou 7 Wonders pourrait faire un énorme tabac. Depuis trois mois j'invite des amis avec qui je joue aux jeux que j'ai dans ma ludothèque (j'en ai que 6 :D ) mais ça marche TOUJOURS alors qu'ils font tous la gueule quand je commence à ouvrir les boites et expliquer les règles. Bien sûr que Caylus ne sera pas dans une grande surface, mais je le répète, un jeu comme 7 Wonders pourrait avoir largement sa place !

hornak dit:alors qu'ils font tous la gueule quand je commence à ouvrir les boites et expliquer les règles.

Et tu penses que c'est "mur" pour etre chez carrefour ou auchan.... c'est ce que dit phal plus haut : quand "on" aura fait ce travail de vulgarisation, alors "assez" de gens connaitrons ces jeux et seront prets a prendre la boite, sans qu'un vendeur passe vingt minute a les convaincre...
Aujourd'hui tout le monde connais le monopoly, cluedo (pas si mal soit dit en passant) et la bataille navale (idem)... quand ce sera le cas pour Aventuriers du Rail, t'inquietes pas carrefour en remplira des pleins rayons à noel

PS : OMG : j'ai le droit de citer des marques de grande surfaces comme ca ?

Il y a une 15aines d'années les grandes surfaces de part chez moi ont agrandi leurs espaces culturels. Résultat, tous les disquaires du centre ville ont mis la clé sous la porte.
Que les supermarchés continuent de distribuer du pouet et les moutons seront bien gardés.

Cher Monsieur scand1sk,

scand1sk dit:
C'est qui d'après vous bloque se plan si brillant ?

Là comme ça, j'aurais dit les acheteurs des centrales d'achat et chefs de rayon qui ne veulent pas mettre en rayon un truc qu'ils ne connaissent/comprennent pas ou ne veulent pas comprendre. Alors qu'ils mettent en rayon du Goncourt (ou un peu de haut de gamme dans à peu près toutes leurs familles de produits) tout en sachant que ça ne se vendra pas suffisamment. On rejoint les histoires d'œuf et de poule.

Ha, donc ce n'est pas Asmodee le problème. Bien. Or donc, dans votre plan, c'est quoi que fait mal Asmodee pour convaincre ces gens ? Quels aptitudes vous avez établit qu'il fallait avoir et qu'ils n'ont pas. Vous dites "c'est simple" à un moment, donc comment vous feriez pour convaincre ces gens qui font obstacle ?
Bien à vous
Monsieur Phal

Monsieur Phal dit:
Ha, donc ce n'est pas Asmodee le problème. Bien. Or donc, dans votre plan, c'est quoi que fait mal Asmodee pour convaincre ces gens ? Quels aptitudes vous avez établit qu'il fallait avoir et qu'ils n'ont pas. Vous dites "c'est simple" à un moment, donc comment vous feriez pour convaincre ces gens qui font obstacle ?

Un flingue sur la tempe? Ca marche dans les films.... non c'était pas ca ton idée scand1sk ?
(désolé... je voulais pas vous offusquer, je suis déjà loin :arrow: :arrow: :arrow: )

Ouiche dit:
Que les supermarchés continuent de distribuer du pouet et les moutons seront bien gardés.

Ouai voila, en tant que joueur je préférai voir se multiplier les hyper spé plutôt que de trouver LADR en grande surface. D'autant qu'on trouve déjà ce type de jeux en grande surface du jouet. Moi j'ai acheté Takenoko et Dominion chez ce type de commerçant par exemple.

jmt-974 dit:
hornak dit:alors qu'ils font tous la gueule quand je commence à ouvrir les boites et expliquer les règles.

Et tu penses que c'est "mur" pour etre chez carrefour ou auchan.... c'est ce que dit phal plus haut : quand "on" aura fait ce travail de vulgarisation, alors "assez" de gens connaitrons ces jeux et seront prets a prendre la boite, sans qu'un vendeur passe vingt minute a les convaincre...
Aujourd'hui tout le monde connais le monopoly, cluedo (pas si mal soit dit en passant) et la bataille navale (idem)... quand ce sera le cas pour Aventuriers du Rail, t'inquietes pas carrefour en remplira des pleins rayons à noel

PS : OMG : j'ai le droit de citer des marques de grande surfaces comme ca ?

Vous ne m'avez pas bien compris je crois. Pour moi la grande surface est représentative du marché, et je déplore justement que ce marché soit encore cantonné au Monopoly. Je n'ai jamais demandé à ce que les GS mettent en rayon des jeux pour notre plaisir à nous. Je dis tout simplement que les joueurs ne CONNAISSENT PAS le choix incroyable de jeux. Le problème ce n'est pas les GS ni Hasbro qui font leur travail, mais les éditeurs qui ne communiquent pas assez. D'ailleurs ça a été dit sur ce topic: depuis qu'Asmodée fait des démonstrations en magasins, leurs jeux se vendent.
Pour résumer: je me fiche complètement de qui vend quoi. Je me fiche complètement de savoir si le nombre de joueurs en France augmente. J'explique juste, qu'à mon avis (et je ne me base sur rien pour dire ça) le potentiel en France est énorme ! C'est pas que les gens veulent absolument jouer au Monopoly, c'est qu'ils ne connaissent que ça !

hornak dit:Vous ne m'avez pas bien compris je crois.

Désolé... :? en effet j'avais lu votre explication comme une argumentation dans le sens de ceux qui trouvaient dommageable qu'on ne trouve que du monopoly en GMS, et que vous disiez qu'il fallait d'avantage pousser les autres jeux "intermédiaires"....
Sorry... le défaut des forums (avec des discussions enflammées en plus)

scand1sk dit:
...
Mais ce qui me dérange le plus finalement, c'est le discours de TT. Quand Hasbro vend du Monopoly, c'est mal. Quand Asmodee vend du Hôtel, c'est une bonne nouvelle.
...


cherche pas a discuter avec phal il est de mauvaise de foi.
il défend tout simplement son gagne pain ou plutôt la main qui le nourri, a savoir les éditeurs distributeurs qui financent en grande majorité tric trac de manière directe ou indirecte et un en particulier asmodé.
quelque part c'est normal mais il ne l’admettra jamais et trouvera toujours d'autre arguments pour justifier sa position et éclipser la réalité !
quand il y a débat c'est toujours le joueur le mauvais élément qui choisi mal ou achète mal ou critique pour de mauvaise raison ect ...
il a choisi son camp celui des editeurs pas celui des joueurs !

Pour info, puisque vous tenez tant au LADR en grande surface, il y en a déjà eu !
et scoop, le jeu ne s'est pas vendu...
Il y a aussi quelques années il y a eu aussi 2 jeux très bon de chez Asmodée sur la licence Geronimo stilton, de vrai jeu avec des mécanismes plaisant pour les parents et les enfants (auteur Dominique Ehrhard quand même !!!!)
Les jeux n'ont pas marché non plus....mas genre pas du tout !
pourtant il y avait une belle licence enfant dessus pour aider le quidam!

Si les jeux se vendrait en grande surface (et on parle de dixit ou ladr quand même!) , ne t'inquiete pas que Asmodée ou Carrefour le référencerai !
Maintenant mets-toi à la place d'un parents en grande surface qui n'est pas un endroit super sexy, tu l'admettra. là en face de toi un MUR de jeux...
tu n'as pas le temps d'analyser toute les boites et en plus le personnel qui met en rayon n'a pas le temps et n'y comprends pas plus que toi. donc là il y a le truc qui fait pouet-pouet en tête degondole ou en lisant 2 phrase t'as compris le principe (en esquissant même un sourire en comprenant qu'il va falloir ramasser les crottes du chien, rends toi compte c'est carrément éducatif !!!) et un truc sur des trains assez compliqué (en plus t'est en rogne contre la SNCF qui fait toujours gréve!) . tu choisi quoi ????
je rappelle en plus que t'est dans un endroit ou ça se bouscule, ça braille, t'as encore un caddie de bouffe à remplir et tu va te taper 20mn de queue...et dans tout ça il faut imaginer que tu dois rentrer avant 16h30 sinon la nounou va laisser ton gamin à la rue.
ou alors tu as la solution toute trouvé parceque ton adorable bambin (qui est plus intelligent que tout les autres et qui le fait pas pour son age!) a vu une suer pub ou des enfants s'amusait autour d'un jeu débile en regardant son épisode sur Gulli. il a gentiment découpé le catalogue de jouet et l'a demandé au pére noël. Va tu frustré ton pauvre petit chou trop intelligent ?
Bref encore une fois, ce n'est pas ni la faute d'Asmodée, ni à la grande distribution mais à notre époque ou les gens ne prennent pas le temps de voir et comprendre l'offre proposé.
ps: je travaille avec la grande distribution depuis plus de 6ans

leonidas dit:cherche pas a discuter avec phal il est de mauvaise de foi.

Y'en a qu'ont essayé... Ils ont eu des problèmes...
8)

Cher Monsieur leonidas,

leonidas dit:
scand1sk dit:
...
Mais ce qui me dérange le plus finalement, c'est le discours de TT. Quand Hasbro vend du Monopoly, c'est mal. Quand Asmodee vend du Hôtel, c'est une bonne nouvelle.
...


cherche pas a discuter avec phal il est de mauvaise de foi.
il défend tout simplement son gagne pain ou plutôt la main qui le nourri, a savoir les éditeurs distributeurs qui financent en grande majorité tric trac de manière directe ou indirecte et un en particulier asmodé.
quelque part c'est normal mais il ne l’admettra jamais et trouvera toujours d'autre arguments pour justifier sa position et éclipser la réalité !
quand il y a débat c'est toujours le joueur le mauvais élément qui choisi mal ou achète mal ou critique pour de mauvaise raison ect ...
il a choisi son camp celui des editeurs pas celui des joueurs !

:lol: Sacré Monsieur Multicompte.... Et je suis tellement fort que je manipule des millers de gens depuis 15 ans, malgré le fait que vous veniez régulièrement expliqué que je suis un vendu :kingpouic: Comment je suis fort purée, beaucoup plus que vous manifestement car vous annoncez depuis des années que nous allons droit dans le mur et je ne vois toujours pas le mur.
Ha oui, les gens ont bien renouvelé leur abonnement, on est arrivé à échéance il y a quelques jours, et pour fêter ça je prépare un truc qui devraient vous titiller :mrgreen: Bref, ils sont pas malins tout ces joueurs que j'accuse de tous les mots pour défendre les éditeurs. :pouicboulet:
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal

ophidien dit:Pour info, puisque vous tenez tant au LADR en grande surface, il y en a déjà eu !
et scoop, le jeu ne s'est pas vendu...
Il y a aussi quelques années il y a eu aussi 2 jeux très bon de chez Asmodée sur la licence Geronimo stilton, de vrai jeu avec des mécanismes plaisant pour les parents et les enfants (auteur Dominique Ehrhard quand même !!!!)
Les jeux n'ont pas marché non plus....mas genre pas du tout !
pourtant il y avait une belle licence enfant dessus pour aider le quidam!

Si les jeux se vendrait en grande surface (et on parle de dixit ou ladr quand même!) , ne t'inquiete pas que Asmodée ou Carrefour le référencerai !
Maintenant mets-toi à la place d'un parents en grande surface qui n'est pas un endroit super sexy, tu l'admettra. là en face de toi un MUR de jeux...
tu n'as pas le temps d'analyser toute les boites et en plus le personnel qui met en rayon n'a pas le temps et n'y comprends pas plus que toi. donc là il y a le truc qui fait pouet-pouet en tête degondole ou en lisant 2 phrase t'as compris le principe (en esquissant même un sourire en comprenant qu'il va falloir ramasser les crottes du chien, rends toi compte c'est carrément éducatif !!!) et un truc sur des trains assez compliqué (en plus t'est en rogne contre la SNCF qui fait toujours gréve!) . tu choisi quoi ????
je rappelle en plus que t'est dans un endroit ou ça se bouscule, ça braille, t'as encore un caddie de bouffe à remplir et tu va te taper 20mn de queue...et dans tout ça il faut imaginer que tu dois rentrer avant 16h30 sinon la nounou va laisser ton gamin à la rue.
ou alors tu as la solution toute trouvé parceque ton adorable bambin (qui est plus intelligent que tout les autres et qui le fait pas pour son age!) a vu une suer pub ou des enfants s'amusait autour d'un jeu débile en regardant son épisode sur Gulli. il a gentiment découpé le catalogue de jouet et l'a demandé au pére noël. Va tu frustré ton pauvre petit chou trop intelligent ?
Bref encore une fois, ce n'est pas ni la faute d'Asmodée, ni à la grande distribution mais à notre époque ou les gens ne prennent pas le temps de voir et comprendre l'offre proposé.
ps: je travaille avec la grande distribution depuis plus de 6ans

Je crois que tu as très bien résumé ce qui se passe en grande surface.
Et c'est valable pour tous les produits : plutôt que de se renseigner un minimum, on consomme un peu n'importe quoi et n'importe comment, dans certains cas même on se débarrasse de la corvée en prenant le premier truc qui passe = celui mis en évidence pour que tu n'aies pas à réfléchir, surtout pas. (je dis "on" pour globaliser, tout le monde ne fait pas comme ça, heureusement)
J'ai aussi bossé en GS et plutôt en périodes de fêtes : c'est clairement la foire d'empoigne ! Tu es au milieu des beaufs qui ont décidé que c'était bien de venir quand TOUT le monde vient, (c'est mieux c'est sûr), là tu as Mamy qui se pointe et qui veut tel jeu parce que le gamin "il veut ça", tu lui montres que GTA c'est déconseillé aux 18-, que c'est vulgaire, violent, etc mais "il veut ça", tu vois le gamin qui se décompose dans le caddie parce que tu as révélé ce qui était tabou et il sait que Mamy va pas apprécier, Mamy hésite --> 1 coup sur 2 on écoute ton conseil et on repart avec un truc un peu plus dans la tranche d'âge, sinon ben le gamin aura ce qu'il veut, c'est comme ça que ça se passe. On aurait pu se renseigner un peu, s'intéresser à son gamin pour voir qu'au final il y a un truc qui revient dans son discours mais dont il ne se doutera pas et que ça lui fera plaisir et ce sera une vraie surprise, mais bon ça empiète sur le temps de cerveau disponible, c'est pas bon pour le business.
Donc pour en revenir au sujet, c'est bien qu'il y ait des démos là où c'est possible, ça demande une énergie considérable sans être sûr du retour sur investissement, la culture française actuelle vis-à-vis du jeu en général est ce qu'elle est, ça ne va pas changer tout de suite, mais ce n'est pas pour ça que c'est foutu. Il faut juste que les gens mettent un peu leur cerveau en marche quand ils ont un choix à faire et c'est certainement plus difficile quand l'ambiance du lieu de vente te pousser à rusher pour te casser au plus vite. Je compte sur Asmodée pour introduire de plus en plus de jeux modernes et pas débiles dans les rayons au fil des années. La contrepartie de cette opération, c'est qu'Asmodée doit fournir ce qui se vend actuellement pour que la GS fasse bien sa marge, après on peut discuter : c'est là qu'ils peuvent faire avancer les choses.
Mon analyse à moi que j'ai : ce ne sont pas les joueurs (comprendre ceux qui connaissent le jeu de société moderne) qui sont en tort, celui qui est en tort c'est le consommateur qui est un bon mouton et qui se fait tondre bien volontiers et qui dit merci, mais s'il ne veut pas changer de mode de fonctionnement, on n'y peut pas grand chose.

Dans certains cas, les grandes surfaces arrivent à proposer une offre variée et qualitative, je pense entre autre aux foires aux vins.

juls-m dit:Dans certains cas, les grandes surfaces arrivent à proposer une offre variée et qualitative, je pense entre autre aux foires aux vins.

A quel prix... (pour les producteurs... :( et je ne parle pas que "d'argent", je parle aussi de l'ensemble des conditions autour... )

juls-m dit:Dans certains cas, les grandes surfaces arrivent à proposer une offre variée et qualitative, je pense entre autre aux foires aux vins.

Je pense que j'ai plus intérêt à acheter mon vin chez mon caviste qu'au supermarché même en temps de foire aux vins.

Jiheffe dit:
leonidas dit:cherche pas a discuter avec phal il est de mauvaise de foi.

Y'en a qu'ont essayé... Ils ont eu des problèmes...
8)

tu m'etonnes :lol:

enfin, une autre piste de réflexion, imaginons qu'Asmodée investi dans un plan com' à coup de milliers d'euros, animation , pub tv, case catalogue, pour un produit comme aventurier du rail... en bref la formule magique pour que le grand public reconnaisse le produit en GSA.
Certes ils vont en vendre un peu plus mais:
- est ce vraiment sa place ? je veux dire, pour quelqu'un néophyte, il y a énormément de pion des valeurs sur les cartes et le plateau , pas de dé ( :lol: ), un livret de règle assez épais et un jeu qui vaut 45€! (alors que la même taille de boite est vendu 20€). bref de quoi dégouté quelqu'un qui s'attendait à quelque chose de simple genre un jeu de l'oie amélioré.
- est ce que vous pensez vraiment que l'investissement vaut le coup ? oui je parle d'argent, je sais c'est mal...mais bon soyons réaliste en grande surface on parle pas de passion du jeu, et je pense que les quelques boites vendu grâce au plan com' ne va pas tout exploser en terme de ventes.
- Le risque qu'en cas de méventes, ton LADR va se retrouvé à - 50% bradé dans un bac à soldes et ça typiquement c'est la mort du jeu.
et dernière chose, il y a des spécialiste qui conseil, en général on dis toujours que la grande surface c'est la mort du petit commerce, donc laissons le produit spécialiste justement au spécialiste.
Peut-être que pour ce parent LADR ne sera pas le bon choix et que le vendeur sera plutôt les rediriger sur un jeu plus simple d'accès.
La boutique est contente car elle propose une offre différente pour son public.
La grande surface est content car elle a un produit simple d'accès adapté à son public et son rayon.
L'éditeur est content car il a contenté tout le monde.