Quoi??? On parle d'agent sur le topic de Zombicide??? 
Si peu... à peine 200.000 dollars! 
bref, félicitation à Alain pour la concrétisation de ce super projet!
Je pense aussi qu'un forum spécifique doit être mis en place.
Les projets de ce type vont plus que probablement explosés. Dans un univers ludique où de plus en plus de jeux sortent, il est important de faire parler de soi. Or, mettre son projet sur un site de ce type est un très bon moyen de faire parler de son jeu avec la suspens de la barrière à atteindre, du record de 100%, des goodies qui apparaissent jour après jour,.... Il faudra donc plus que probablement faire le tri entre les gens qui utilisent ces outils pour parvenir à éditer leur bébé avec passion et ceux qui les utilisent uniquement pour leur aspect publicitaire...Mais même si on en est pas encore tout à fait là, il vaut mieux le préparer.
Zous dit:Ici il y a eu un débat que je trouve très intéressant et assez constructif.
C'est effectivement assez rare pour le souligner. Et je remercie tous ceux qui y ont participé pour leur tenu. La baballe est maintenant dans les mains de Phal. A lui de faire ce qui lui semblera juste et bon dans l'intérêt de tous (et je n'ai aucun doute à ce sujet).
J'en profite pour remercier tous ceux qui ont soutenu ce projet (de quelques façons qu'il soit) et ainsi permettre au plus grand nombre, s'il le souhaite, de découvrir ce jeu en octobre prochain.
Au delà du problème d'emplacement sur le Forum de ces projets je suis très mitigé (dans le sens j'ai peur de la dérive) sur le devenir de ces plate forme.
En effet, éthiquement parlant, ce type de plate forme est dédiée à mettre en avant des projets artistiques. Ils entendent par là tout ce qui reste un peu dans l'ombre et qui mérite d'être connu.
Ce système de participation qui ressemble pourtant à s'y méprendre à de la pré-commande pour notre univers, s'il doit se développer tout azimut, va s'éloigner de leur "chartre".
On est normalement dans l'esprit du petit poucet qui a besoin de se faire connaître et valider son concept, au passage obtenir une petite tréso pour lancer son rêve..
Avec des Zombicide de 200k$ et consorts (je pense notamment à Queen games qui a lancé deux projets sur KS) on est loin du petit artiste qui a un doux rêve.
Alors ces plates-formes acceptent ce genre de projet, ça m'étonne un peu.. Mais c'est évident qu'ils sont rentables pour eux et qu'ils attirent du monde : tout bénéfice.
Mais ces plate forme d’éclosion artistiques se transforment, et muteront en gigantesque foire avec des pros capables de faire des Teasers Hollywoodien et des petits artistes qui tentent leur éclosion noyés dans la masse.
Imaginons qu'un éditeur très connu ait dans ses cartons un CartonBis encore plus mieux que le Carton qui avait déjà tout gagné les prix et s'était vendu à des dizaine de millier d'exemplaire, s'il se place sur une plate forme de ce type il va amasser une somme colossale. Son projet il est évident qu'il le sortirait, sans devoir le "valider" sur ces sites.. pourtant il a tout intérêt à s'y mettre ?
J'y voit deux inconvénients.
Le premier est que ce sera la course à l'armement marketing.. avant de lancer la machine il faudra faire du buzz marketing avec je l'imagine une vidéo d'enfer, des illustrations définitives.. on sera loin du projet en devenir.
L'éditeur va emporter une dimension supplémentaire : le média vidéo qui va devenir capital. Ça va couter un bras.
Ensuite l'autre inconvénient je le trouve pour le circuit classique de distribution.. vendre 1500 jeux de ce fameux CartonBis c'est bien mais la logistique de livraison va être coton. Et que penseront les distributeurs de ce genre de "pré-ventes" massives aux particuliers ?
Pour moi la réelle mutation va venir si des éditeurs déjà établis se positionnent sur ce genre de plate-forme, les dérives de la multiplication des petits projets, avec des choses "pourries" comme l'anticipe Mr. Phal cela va arriver.. On va classer cela dans un Forum approprié pour ne pas polluer.
OK
Mais que se passera-t-il si Queen games démocratise ces projets sur Ulule ? Si la réédition du SdJ se fait via ces plate-forme ?
Le paysage de l'édition va être chamboulé.
Bien, ou mal ?
Ne pourrait-on pas scinder ce sujet ? On ne parle plus trop de Massilia, ce n'est pas parce que ce dernier est financé et sortira qu'on doit cesser de s'y intéresser non ?
Olivier WARNIER dit:En effet, éthiquement parlant, ce type de plate forme est dédiée à mettre en avant des projets artistiques. Ils entendent par là tout ce qui reste un peu dans l'ombre et qui mérite d'être connu.
Pas franchement. Cela concerne tout projet de création quelqu'il soit au sens large.
Olivier WARNIER dit:Ce système de participation qui ressemble pourtant à s'y méprendre à de la pré-commande pour notre univers, s'il doit se développer tout azimut, va s'éloigner de leur "chartre".
Je ne pense pas. Ces plateforme sont nés au USA pour face à la difficulté pour des petites structures d'obtenir des prêts bancaires et donc des financements classiques. Ca c'est le point de départ. Une espèce de mécenat pour les particuliers. Après, certains se servent effectivement de cela pour faire de la précommande, on est bien d'accord, et tu ne pourras jamais l'empêcher. Tout comme certaines entreprises font du mécenat pour réduire leur impôts. Par contre, il faut bien prendre en compte, que la relation qui lie le contributeur au porteur du projet n'est pas une relation commerciale au sens de la loi. Le contributeur participe à un projet global. Il n'achète pas un jeu ou autre chose. Le jeu ou autre chose ne sont que des contrepartie "gratuit" pour le remercier de son soutien. Cela est très important légalement parlant.
Olivier WARNIER dit:On est normalement dans l'esprit du petit poucet qui a besoin de se faire connaître et valider son concept, au passage obtenir une petite tréso pour lancer son rêve..
Tu te trompes sur le statut et l'état d'esprit. Ce genre de site ne sont là que pour te permettre d'obtenir de la trésorerie nécessaire au lancement de ton projet. Pas pour faire connaître ou valider un concept. C'est à toi de faire ta com, si tu veux que ton projet aboutisse. Eux ne le feront pas. Ce n'est pas leur rôle et c'est clairement expliqué.
Olivier WARNIER dit:Avec des Zombicide de 200k$ et consorts (je pense notamment à Queen games qui a lancé deux projets sur KS) on est loin du petit artiste qui a un doux rêve.
Alors ces plates-formes acceptent ce genre de projet, ça m'étonne un peu.. Mais c'est évident qu'ils sont rentables pour eux et qu'ils attirent du monde : tout bénéfice.
Non on est dans la droite ligne de ces sites. Du financement. C'est pour ça que ce type de projet est accepté.
Olivier WARNIER dit:Mais ces plate forme d’éclosion artistiques se transforment, et muteront en gigantesque foire avec des pros capables de faire des Teasers Hollywoodien et des petits artistes qui tentent leur éclosion noyés dans la masse.
Imaginons qu'un éditeur très connu ait dans ses cartons un CartonBis encore plus mieux que le Carton qui avait déjà tout gagné les prix et s'était vendu à des dizaine de millier d'exemplaire, s'il se place sur une plate forme de ce type il va amasser une somme colossale. Son projet il est évident qu'il le sortirait, sans devoir le "valider" sur ces sites.. pourtant il a tout intérêt à s'y mettre ?
Non et pour une bonne raison. Ca coûte plus cher au porteur du projet que d'obtenir un prêt bancaire. Donc peut d'intérêt pour les très gros.
Olivier WARNIER dit:J'y voit deux inconvénients.
Le premier est que ce sera la course à l'armement marketing.. avant de lancer la machine il faudra faire du buzz marketing avec je l'imagine une vidéo d'enfer, des illustrations définitives.. on sera loin du projet en devenir.
Mais c'est déjà le cas. Tout dépend où en est ton projet et où se situe ton besoin de financement. Encore une fois, il ne s'agît pas de finaliser un projet mais de le financer pour tout ou partie.
Olivier WARNIER dit:L'éditeur va emporter une dimension supplémentaire : le média vidéo qui va devenir capital. Ça va couter un bras.
Cela est un plus mais pas obligatoire. Ce qui va faire la différence c'est la communication que tu fais autour de ton projet, sur les médias spécialisés entre autre, sur les réseaux sociaux,... sur ta capacité à faire découvrir le jeu au travers des festivals et autres manifestations. La réussite de ton projet est là pas sur les éléments que tu vas mettre en ligne sur Ulule ou KS, pas sur ton nom, même si cela peut être un plus.
Olivier WARNIER dit:Ensuite l'autre inconvénient je le trouve pour le circuit classique de distribution.. vendre 1500 jeux de ce fameux CartonBis c'est bien mais la logistique de livraison va être coton. Et que penseront les distributeurs de ce genre de "pré-ventes" massives aux particuliers ?
C'est effectivement un problème et c'est pour cela que je ne crois pas à une explosion démesurée. Car avoir le financement ne résout pas tout. C'est aussi pour cela que je ne crois pas au projet tout azimuth d'individuel souhaitant à tout pris sortir leur jeu, à moins de ne pas avoir compris ce qu'était ce genre de site. Ce n'est pas un systeme à la Witty. Il y a tout le boulot à faire derrière. Cela demande une organisation, des contacts, etc...
Olivier WARNIER dit:Pour moi la réelle mutation va venir si des éditeurs déjà établis se positionnent sur ce genre de plate-forme, les dérives de la multiplication des petits projets, avec des choses "pourries" comme l'anticipe Mr. Phal cela va arriver.. On va classer cela dans un Forum approprié pour ne pas polluer.
Mais c'est déjà le cas... minion games, Valley Games, Queens Games, Gryphon games,... pour la plupart, ce sont des petits éditeurs mais déjà installé.
Olivier WARNIER dit:Mais que se passera-t-il si Queen games démocratise ces projets sur Ulule ? Si la réédition du SdJ se fait via ces plate-forme ?
Le paysage de l'édition va être chamboulé.
Bien, ou mal ?
Je ne pense pas que cela arrivera. Après je te dirais que ceux à qui ce genre de site fera le plus mal, ce sont les banques. Cela ne chamboulera pas le paysage de l'édition car cela ne concerne pas l'édition a proprement parlé. Mais bon l'avenir nous le dira.
ilfiniol dit:Ne pourrait-on pas scinder ce sujet ? On ne parle plus trop de Massilia, ce n'est pas parce que ce dernier est financé et sortira qu'on doit cesser de s'y intéresser non ?
J'espère bien...
Le plus simple cependant serait de recréer un post sur Massilia
(mais bon à ce qui paraît ce n'est pas à moi de le faire car sinon on va encore dire que je suis quelqu'un de trés mercantile...)
alainE dit:Le plus simple cependant serait de recréer un post sur Massilia
(mais bon à ce qui paraît ce n'est pas à moi de le faire car sinon on va encore dire que je suis quelqu'un de trés mercantile...)
J'allais dire "à ton service" mais je me suis pathétiquement fait coiffer au poteau !
alainE dit:Le plus simple cependant serait de recréer un post sur Massilia
(mais bon à ce qui paraît ce n'est pas à moi de le faire car sinon on va encore dire que je suis quelqu'un de trés mercantile...)
Vœu exaucé, il y a même 2 posts.
sebduj dit: Il faudra donc plus que probablement faire le tri entre les gens qui utilisent ces outils pour parvenir à éditer leur bébé avec passion et ceux qui les utilisent uniquement pour leur aspect publicitaire...Mais même si on en est pas encore tout à fait là, il vaut mieux le préparer.
+100000
surtout quand on voit ce qu il a l air d être un bon coup de publicité comme ici :
http://www.trictrac.net/jeux/forum/view ... &start=990
un appeau à geek dont je fais partie...un geek aigri!
Et bah...
Karis, c'est là bas qu'il fallait poster ton coup de gueule ! Tu t'es trompé de cible
Ici c'est pas de la pub puante, c'est simplement un auteur qui s'investit à fond pour faire éditer son (très beau) bébé et que je remercie encore 
Bon ben maintenant que le projet Massilia est certain d'être édité et qu'en plus nous sommes dans une section du forum où l'on peut parler librement du financement de jeux "participatif", j'aimerai en profiter pour dire une GRAND BRAVO à AlainE pour le lancement de l'édition de Massilia!
Le jeu a donc réuni 7422 euros (sur les 6000 espérés) et a donc dépassé son objectif de 23%! 
Du coup, j'ai deux petites questions pour AlainE à propos de l'édition du jeu :
1) Le jeu est-il -ou va-t-il- partir en production?
2) Depuis la fin du financement, as-tu apporté des modifications sur matériel et/ou les règles?
Merci d'avance et encore BRAVO!
alainE dit:bohu dit:Une participation de plus!
Edit: Alain, quand on a choisi un jeu supplémentaire (60 + 15) comment on fait pour dire que c'est Vanuatu qu'on veut? (parce que Régent, on l'a déjà)
Pour toutes ces questions, j'enverrai un mel à chaque personne concernée le moment venu.
La réédition de Vanuatu approchant (avec son extension) est-ce que tu as déjà envoyé ce mail? (Pour faire des stocks avant que le jeu soit épuisé!
)
Mr Epron, pouvez vous nous tenir au courant de l'avancement du projet?
Merci d'avance!
+1! Merci!
+1 aussi
Oi-Lionheart dit:Mr Epron, pouvez vous nous tenir au courant de l'avancement du projet?
Merci d'avance!
Tout pareil que Miguel !
Vous aurez des réponses en regardant les deux vidéos de la TTTV sur Massilia 
En résumé, il espère Essen. Si c'est juste après, cela fera quelques jours de plus pour nous, mais ce serait vraiment dommage pour lui. 
Alors, pour faire court, rapide (désolé mais mon temps est malheureusement compté actuellement) et...
Massilia ne sera malheureusement pas édité pour Essen. Mon fabricant (enfin ex maintenant), NSF m'a informé la veille de la TTTV qu'il ne pourrait faire le jeu pour Essen après m'avoir fait mariné 2 mois (à priori un gros éditeur est passé par là et je me retrouve à devoir céder ma place). J'ai contacté tout de suite un autre fabricant mais à 7 semaines d'Essen, cela est malheureusement trop court. J'essaye de voir avec eux la possibilité d'avoir quand même quelques boîtes mais sans grand espoir. L'édition de Massilia se fera donc mais après Essen, tout comme l'édition de l'extension de Vanuatu qui est aussi impacté par ce mauvais coup. Je suis le premier désolé de tout ça car pour ne rien cacher cela représente vraiment un très mauvais coup pour ma société et j'essaye de faire tout ce que je peux pour que tout cela ne soit plus, rapidement, qu'un lointain mauvais souvenir.