Mais … mais … need !!!
J’ai pas vraiment été convaincu par 1st and goal (sympa mais il manque un petit je ne sais quoi), mais celui-ci il faut absolument que je me le procure.
Hello,
Je suis en contact avec l’auteur, il m’écrit quand c’est possible de l’acheter et je vous fais suivre.
Au plaisir
JFK
jfk dit:Hello,
Je suis en contact avec l'auteur, il m'écrit quand c'est possible de l'acheter et je vous fais suivre.
Au plaisir
JFK
Thx !
Grand Strateger dit:J'ai pas vraiment été convaincu par 1st and goal (sympa mais il manque un petit je ne sais quoi), mais celui-ci il faut absolument que je me le procure.
Je n'ai testé aucun des deux, j'ai seulement vu des vidéos.
J'aime mieux le design de Fliip football avec cette opposition de 2 cartes et un résultat direct en suivant la connection du schéma. Je trouve cela très élégant.
L'utilisation de tous les dés dans "1st and goal" me semble plus lourd.
Par contre, Fliip football fait l'impasse sur certaines règles (pénalités, conversion 2pts...) et je trouve dommage que les différents decks ne puissent pas jouer les uns contre les autres. Peut être que des extensions permettront une simulation plus "réaliste", même si pour ça on a (enfin "avait" pour ma part!) Statis Pro et ses 4h de jeu
En première analyse, 1st and goal me semblait plus complet.
Vos avis?
senik dit:Grand Strateger dit:J'ai pas vraiment été convaincu par 1st and goal (sympa mais il manque un petit je ne sais quoi), mais celui-ci il faut absolument que je me le procure.
Je n'ai testé aucun des deux, j'ai seulement vu des vidéos.
J'aime mieux le design de Fliip football avec cette opposition de 2 cartes et un résultat direct en suivant la connection du schéma. Je trouve cela très élégant.
L'utilisation de tous les dés dans "1st and goal" me semble plus lourd.
Par contre, Fliip football fait l'impasse sur certaines règles (pénalités, conversion 2pts...) et je trouve dommage que les différents decks ne puissent pas jouer les uns contre les autres. Peut être que des extensions permettront une simulation plus "réaliste", même si pour ça on a (enfin "avait" pour ma part!) Statis Pro et ses 4h de jeu
En première analyse, 1st and goal me semblait plus complet.
Vos avis?
Vite fait (mais je pourrai développer plus tard si besoin) : ce qui m'a le plus gêné dans 1st and goal c'est que du fait du tirage des cartes (8 cartes en main quand tu attaques ou que tu défends) tu n'as pas la "liberté" d'un coach qui peut choisir ses jeux. Tu es limité à ta main, "et pis voilà"
Je m'explique : à plusieurs moments dans la partie je me suis retrouvé par exemple avec 8 cartes de défense uniquement contre la passe, alors que mon adversaire usait (et abusait
) du jeu de course. Soit tu appelles un temps mort pour refaire ta main soit tu acceptes d'encaisser un gros gain, sachant que j'étais déjà derrière au score. Moralité TO. Repioche. Paf 8 cartes défense contre la passe ... Nouveau TO : bim, la même ou presque, 7 cartes passe une carte course (pourrie en plus) ...
Certes il y a l'aspect déchatte mais bon, trop de facteur chance entre la pioche et les jets de dés (sachant que je ne suis pas vraiment ami avec des dés
).Ceci étant c'est assez fun à jouer et je redonnerai volontiers à nouveau sa chance au jeu
Grand Strateger dit:ce qui m'a le plus gêné dans 1st and goal c'est que du fait du tirage des cartes (8 cartes en main quand tu attaques ou que tu défends) tu n'as pas la "liberté" d'un coach qui peut choisir ses jeux. Tu es limité à ta main, "et pis voilà"
Effectivement, c'est un aspect des choses que j'avais remarqué lors du visionnage et que j'ai oublié dans mon propos précédent! C'est un point très important.
Dans Fliip football, tu as tout en main pour organiser ton chifoumi géant à 12 cartes, et ça c'est très bien
Grand Strateger dit:senik dit:Grand Strateger dit:J'ai pas vraiment été convaincu par 1st and goal (sympa mais il manque un petit je ne sais quoi), mais celui-ci il faut absolument que je me le procure.
Je n'ai testé aucun des deux, j'ai seulement vu des vidéos.
J'aime mieux le design de Fliip football avec cette opposition de 2 cartes et un résultat direct en suivant la connection du schéma. Je trouve cela très élégant.
L'utilisation de tous les dés dans "1st and goal" me semble plus lourd.
Par contre, Fliip football fait l'impasse sur certaines règles (pénalités, conversion 2pts...) et je trouve dommage que les différents decks ne puissent pas jouer les uns contre les autres. Peut être que des extensions permettront une simulation plus "réaliste", même si pour ça on a (enfin "avait" pour ma part!) Statis Pro et ses 4h de jeu
En première analyse, 1st and goal me semblait plus complet.
Vos avis?
Vite fait (mais je pourrai développer plus tard si besoin) : ce qui m'a le plus gêné dans 1st and goal c'est que du fait du tirage des cartes (8 cartes en main quand tu attaques ou que tu défends) tu n'as pas la "liberté" d'un coach qui peut choisir ses jeux. Tu es limité à ta main, "et pis voilà"
Je m'explique : à plusieurs moments dans la partie je me suis retrouvé par exemple avec 8 cartes de défense uniquement contre la passe, alors que mon adversaire usait (et abusait
Soit tu appelles un temps mort pour refaire ta main soit tu acceptes d'encaisser un gros gain, sachant que j'étais déjà derrière au score. Moralité TO. Repioche. Paf 8 cartes défense contre la passe ... Nouveau TO : bim, la même ou presque, 7 cartes passe une carte course (pourrie en plus) ...
Certes il y a l'aspect déchatte mais bon, trop de facteur chance entre la pioche et les jets de dés (sachant que je ne suis pas vraiment ami avec des dés
Ceci étant c'est assez fun à jouer et je redonnerai volontiers à nouveau sa chance au jeu
Je suis un peu étonné de ton analyse : se retrouver avec un seul type de cartes en main (passe ou course), c'est statistiquement rare...
Et puis le Time Out est fait pour ça: pour rafraichir une mauvaise main.
Non, pour moi, le petit plus de fliip football c'est le résultat DIRECT donné par la confrontation des cartes : nul besoin de lancer des dés, et c'est qui alourdissait pas mal 1st and goal.
Après, pour tous les effets de jeu supplémentaires (conversion à 2 pts, pénalité, etc), je pense que des extensions suivront pour fliip. Il y aura aussi je pense un moyen de personnaliser son équipe.
Mais j'insiste : essayez aussi Masters of Gridiron !
pilum dit:
Je suis un peu étonné de ton analyse : se retrouver avec un seul type de cartes en main (passe ou course), c'est statistiquement rare...
Et puis le Time Out est fait pour ça: pour rafraichir une mauvaise main.
Certes mais ça m'est réellement arrivé. Quitte à défier les stats j'aurai préféré que ce soit à l'euromillion
Et devoir griller tous les TO parce qu'on a une main pas adpaté du tout, en 24 cartes sur "jesaispluscombien" ça fout un peu la mort.
Du coup autre reproche : avoir à se partager avec son adversaire les decks (vu qu'on pioche à tour de rôle dans les mêmes decks attaque et défense). Ca j'ai pas aimé.
pilum dit: Non, pour moi, le petit plus de fliip football c'est le résultat DIRECT donné par la confrontation des cartes : nul besoin de lancer des dés, et c'est qui alourdissait pas mal 1st and goal.
Et enlève un aspect aléatoire supplémentaire
Pour nos amis en France et le reste de l'UE, je vous remercie beaucoup pour l' intérêt extraordinaire et la réception vous avez donné à Fliip sur TricTrac. Nous travaillons à obtenir le jeu disponible dans l'UE. Il semble que cela va prendre plusieurs semaines et je vous tiendrons au courant ici sur les progrès. David.
sur Facebook aujourd'hui.
J'ai le jeu et deux parties au compteur. Je regarde pour vous en faire une petite review (boulot boulot...).
Je serai à Ludinord, le samedi probablement, si certains veulent le tester
(mais j'aurai préféré Cannes j'avoue
)
je viens de recevoir le jeu pour le chroniquer sur le blog (d’ici deux trois semaines, le FIJ, appréhender les règles, y jouer, et en faire l’article…)
mais le jeu est juste sublime!!! je m’attendais pas à ça!!! je pensais recevoir un petit jeu de carte, à peine plus gros…
là, la boite est juste trop belle, le tapis de jeu est super cool, les cartes sont plus grandes que celle de dixit, il y en a un bon paquet… et le design est juste trop bon!!! immersif pour une ambiance de collège ou d’université!!!
j’espère que le fond rivalise avec la forme!!!
N’oublie pas de dropper un lien vers ton article ici quand ça sera fait !
j’ai rarement droppé dans ma carrière de WR
mais bien sur je viendrai le poster
je vais surement faire un shoot photo que je viendrai mettre également 
Edit : ici par exemple
Comme j’ai toujours du mal à me retenir de traduire les règles des jeux en anglais qui me plaisent, je me suis attelé à la trad du livret des règles de base de Fliip Football.
Comme elles sont courtes, limpides et bien organisées, ça ne m’a pas pris beaucoup de temps. J’ai envoyé le tout à l’auteur pour savoir s’il autorisait leur diffusion et il m’a répondu dans la foulée qu’il allait se servir de la traduction pour faire une mise en page identique aux règles VO, et qu’elle serait mise à disposition sous format Pdf sur son site.
Pour peu qu’on connaisse les règles de base du foot US, je pense que le prise en main du jeu est très abordable. Les règles sont tellement simple qu’on se demande pourquoi ne pas y avoir penser avant.
Pour ceux qui n’y connaisse rien ou qui n’on qu’un vague aperçu des règles du jeu, je pense faire un petit lexique des terme technique propre au foot US. Il n’y en a pas beaucoup et une fois qu’on les a en tête, je pense que la lecture des règles est tout de suite clair. Sinon il y a toujours la page wikipedia qui explique très clairement comment tout cela se passe.
S’il y en a qui désire jeter un œil à la trad française des règles de base, je peux les faire passer par email. Laisser moi votre adresse en MP.
Je vais aussi traduire tous les autres livrets de règles optionnelle dans les prochain jours.
Trop fort! Pris par le boulot j’avais débuté mais j’ai du m’arrêter…
Excellente nouvelle donc. Par contre les regles manquent clairement d’infos.
La FAQ et les vidéos sont indispensables (comment se passe l’après gain de point, interception/fumble ds l’endzone, les punts…)
Je pense que ceux qui ont pu y jouer diront que les marqueurs de tentative à changer à chaque fois c’est un peu chiant.
Je me suis donc amuser à creer une carte en reprenant le design pour le suivi des 4 tentatives et je ne joue plus qu’avec la carte transparente de la première tentative.
Dommage également que l’auteur ne propose que des moyennes ds le livret des coachs (telechargeables sur son site) pour les statistiques.
Une médiane et des intervalles max min auraient pu être bien utiles également 
Pour finir sur une note positive, je trouve ce petit jeu très sympa et fun
Il mériterait deux choses: une édition francaise/européenne et une version transportable en taille carte de poker
darknico dit:Par contre les regles manquent clairement d'infos.
La FAQ et les vidéos sont indispensables (comment se passe l'après gain de point, interception/fumble ds l'endzone, les punts..)
C'est vrai que je ne m'était pas rendu compte que les règles ne mentionnent pas comment se déroule le changement de possession après qu'une équipe ait marqué des points. Instinctivement je ferais un kick-off, mais si on ne connais pas les règles du foot US, on ne peut pas deviner. Pareil pour les interceptions et fumble dans la end-zone comme tu dis.
Je vais le rajouter aux règles dans la bonne section.
darknico dit:Dommage également que l'auteur ne propose que des moyennes ds le livret des coachs (telechargeables sur son site) pour les statistiques.
Une médiane et des intervalles max min auraient pu être bien utiles également
Je pense que là c'est la motivation des amateurs de Fliip Football qui va d'elle même apporter à la communauté du jeu ce genre de petit bonus. C'est sûr qu'au niveau analyse et exploitation des statistiques, il y a de quoi faire avec le foot us en général et avec ce jeu en particulier.
darknico dit:Pour finir sur une note positive, je trouve ce petit jeu très sympa et fun
Le temps de 60 min environ pour 8 drives par équipe se vérifie ou pas? Sachant qu'un drive peut ne durer qu'une action comme plus de 10.
darknico dit:Il mériterait deux choses: une édition francaise/européenne et une version transportable en taille carte de poker
J'aimerai bien aussi qu'un éditeur français achète les droits du jeu, mais je ne me fait pas trop d'illusions. Les jeux sur le thème du sport ne sont déjà pas légion, alors quand il s'agit d'un sport dont on ne parle qu'une fois par an à la télé publique... En plus, à partir du moment ou l'auteur sortira les règles téléchargeables en français, au vu du peu de texte sur les cartes, une immense majorité des joueurs potentiellement intéressés se procureront le jeu en VO. Il n'en restera donc pas beaucoup pour attendre une éventuelle sortie VF.
barney521 dit: C'est vrai que je ne m'était pas rendu compte que les règles ne mentionnent pas comment se déroule le changement de possession après qu'une équipe ait marqué des points. Instinctivement je ferais un kick-off, mais si on ne connais pas les règles du foot US, on ne peut pas deviner. Pareil pour les interceptions et fumble dans la end-zone comme tu dis.
Je vais le rajouter aux règles dans la bonne section.
Ce serait super
barney521 dit:Je pense que là c'est la motivation des amateurs de Fliip Football qui va d'elle même apporter à la communauté du jeu ce genre de petit bonus. C'est sûr qu'au niveau analyse et exploitation des statistiques, il y a de quoi faire avec le foot us en général et avec ce jeu en particulier.
C'est clair mais recalculer ces stats veut dire "eplucher" les 48 cartes.. un gros boulot.
barney521 dit:Le temps de 60 min environ pour 8 drives par équipe se vérifie ou pas? Sachant qu'un drive peut ne durer qu'une action comme plus de 10.
Pour le moment nos parties (6 je crois) étaient assez fidèles aux prévisions
barney521 dit:J'aimerai bien aussi qu'un éditeur français achète les droits du jeu, mais je ne me fait pas trop d'illusions. Les jeux sur le thème du sport ne sont déjà pas légion, alors quand il s'agit d'un sport dont on ne parle qu'une fois par an à la télé publique... En plus, à partir du moment ou l'auteur sortira les règles téléchargeables en français, au vu du peu de texte sur les cartes, une immense majorité des joueurs potentiellement intéressés se procureront le jeu en VO. Il n'en restera donc pas beaucoup pour attendre une éventuelle sortie VF.
ah oui excellente remarque. Pour ma part je me suis intéressé a ce jeu apres avoir visionné mon petit Superbowl annuel (que j'ai trouvé excellent cette année!)
Pour finir je vous met la fameuse carte dont je parlais plus haut:
Très bonne idée réalisée de manière simple et pratique cette carte de suivi des tentatives. Il suffi d’un pion quelconque et le tour est joué.
Avec un verso à l’effigie du jeu, ça ferai une bonne idée de carte à faire imprimer. Tu devrais la proposer dans la partie “Files” de la fiche du jeu sur BGG, je pense que ça peut intéresser pas mal de joueurs, quelque soit leurs langue maternelle.
Je viens de rajouter trois petites précisions aux règles:
+ Comment rendre la possession du balon à l’adversaire après avoir marqué des points par touchdown ou field goal?
+ Quand/Pourquoi faire un onside kick?
+ Que faire apres une interception ou un fumble dans la end zone adverse? (réponse de la FAQ)
J’ai aussi mis des “*” pour désigner les termes techniques que je compte inclure dans un petit lexique, particulièrement à l’attention des joueurs qui débute dans l’apprentissage des règles du football américain. Ce lexique n’aura pas pour but d’expliquer les règles (la page wikipedia est très pratique pour ça) mais juste d’expliquer rapidement des mots anglais propres à ce sport.
audible / down / drive / end-zone / extra point / fake kick / field-goa / first-down / fumble / goal-line / interception / kick / kick retur / ligne de scrimmage / onside kick / pooch punt / punt / sack / safety / tackled for a loss / touchdown / turnover
personnellement le terme qui m’a le plus étonné etait “personnel” pour le sens “tactique” j’imagine.
Je n’ai pas trouvé de traces de ce terme dans les webdico (marque déposée ). Ca doit etre un terme americain. Peut être connaissais tu cette expression?
Pour le compteur de tentative, je vais redimensionner la carte et voir si l’auteur est d’accord avant.
‘Personnel’ qualifie l’ensemble de joueurs utilisés pour la tactique :
plutôt passe avec 3 WR / 1 TE / 1 RB ou course avec 1 WR / 2 TE / 1 FB / 1 RB par exemple