adel10 dit:c'est un c'est un Etablissement Publique a caractere Industriel et Commercial l'entreprise dont je parle est la poste
elle n'a reçu aucune subevention de l'etat depuis 1991 elle est autonome paye elle m^me ses fonctionaire et ses agents non fonctionaire
a plus
alain
c’est tout a fait ça , mais ça ne vas pas durer , la privatisation est en marche
a plus
alain
Divisons divisons pour mieux régner
fonctionnaires, gens du privés, m’est avis que généralement on retrouve les même galères et les mêmes interrogations quand à ses droits, devoirs, statuts du salarié …et que ça va être de pire en pire
moi je dis
décroissons, décroissons !
c’est sur c’est dur dur
mais au moins on reprend le “pouvoir” sur le travail !
Oh tiens un costarmoricain adepte de la décroissance ! Cool ça 
Mais moi je veux garder mon ordi, mon 4X4, mon gros frigo et ma télé 16/9 !
Pour le reste j’suis pour aussi
shix dit:Oh tiens un costarmoricain adepte de la décroissance ! Cool ça
Mais moi je veux garder mon ordi, mon 4X4, mon gros frigo et ma télé 16/9 !
)
Je crois simplement qu’il y a des gens qui pensent toujours qu’ils en font plus que tout le monde … ceux-là en général en font justement moins que les autres d’après mon expérience.
Je travaille dans le privé mais “parastatal” sans but lucratif. On y travaille pas moins ni plus que dans le privé en moyenne. Certains glandent en disant qu’ils sont débordés et on les plaint. D’autres sont débordés de boulot et viennent travailler les samedis et dimanches et s’entendent dire qu’ils ont de la chance à être bien payés à ne rien foutre (ce qu’on me dit souvent, en général dans les périodes où je suis débordé justement 
).
J’ai travaillé dans le privé 100% et on y travaille pas plus. On s’agite, on parle pognon et rentabilité mais en poids net, sec de travail il n’y avait pas un gramme de plus que là où je suis.
Pourquoi j’aime mon boulot et ne le quitterais pas ? Parce que j’ai fait mon trou après en avoir bâvé pendant 5 ans. Parce que mon salaire est plutôt pas mal en comparaison du boulot que j’abâts sur une journée. Parce que le but ultime de la chose est de rendre la vie de la communauté meilleure et plus facile. Parce que si c’est pas moi ce sera quelqu’un d’autre à ce poste et qu’objectivement il ne le fera pas mieux que moi.
shix dit:Oh tiens un costarmoricain adepte de la décroissance ! Cool ça
Mais moi je veux garder mon ordi, mon 4X4, mon gros frigo et ma télé 16/9 !
Pour le reste j'suis pour aussi
Je bosse sur un festi demain aprem (structure privée associative subventionnée par de l’argent public mais en tant que bénévole, donc là même si je glande un peu j’ai le droit ? Entre els fonctionnaires et les salariés du privé, c’est bien ces salauds de bénévoles qui glandent le plus ! )
Donc demain c’est mort, mais à l’occasion, why not ?! (encore que Rostrenen, c’est un peu l’autre bout du 22 pour moi, c’est le Phare West )
joe dit:le poney dit:joe dit:Quand on fait 1 semaine de grève .....ça donne 1 semaine non payée ! POINT A LA LIGNE.
j'adhère à la majorité de ton discours car il remet en cause beaucoup de stéréotypes.
je mets cependant 2 bémols :
- quelle proportion de la fonction publique subit les contraintes que tu décris ?
- il n'est pas rare d'entendre les syndicats réclamer le paiement des heures de grèves
La proportion de "réservistes" dans mon équipe est de 6 personnes sur 14 agents. Il y a 8 agents qui ont des "roulements" c'est à dire des emplois du temps pré-définis (celà n'empêche pas qu'on leur demande parfois de faire une entorse au réglement pour venir travailler sur un jour de repos quand c'est trop la merde !)
Ces agents de reserve existent aussi pour les guichets, les conducteurs, et les agents de quai ou ceux qui régulent la circulation donc vous voyez ça fait quand même du monde ! et c'est valable partout en FRANCE !
Pour la négociation du paiement d'une partie des jours de grève ...il est vrai qu'une fois, lors des négociations de reprises du travail, le sujet avait été évoqué à la fin à une grève dure...............SANS SUITE !
En tous cas en ce qui me concerne Mr S...O (roi de l'intox), celà va faire un peu plus de 15 ans que je bosse à la SNCF, j'ai participé à beaucoup de grèves ( en tous cas celles qui me semblaient justes) et je dois dire qu'on a toujours prélevé sur mon salaire une retenue pour : "cessation concertée du travail" comme ils disent.....et C'EST CHOSE NORMALE !!!!
La légende urbaine sur le nombre de grève part d’une réalité légale. Si el droit de grève est reconnu en France, il faut néanmoins déposer un préavis et respecter un certain délai. Pas question de se mettre en grève là, tout de suite de maintenant, comme ça. Les juristes du forums pouront préciser, je suis pas plus au point que ça.
Donc, conclusion, les syndicats, qui sont pas plus cons qu’un Jonnhy en quête d’évasion fiscale, ont une “légère” tendance à déposer des préavis de grêve préventifs. Rien n’oblige en effet à faire la grève suite à un préavis. Ce qui fait que, pour la SNCf, on compte en moyenne trois préavis par jour sur la France entière.
Il faut bien préciser qu’il ne s’agit que de préavis, en aucun cas de grèves. Mais le chiffre est laché, et pour l’amateur de coca* de base, ben la réputation est faite.
* appelé aussi téléspectateur
Par ailleurs, les grêves de la SNCF sont beaucoup plus visibles que celles, par exemple, des contrôleurs des impôts ou d’une entreprise privée, qui ne fournit pas un service essentiel. Sans parler des grêves de pompiers ou d’infirmières, où les gens travaillent quand même.
Et enfin, il existe une façon de présenter les chiffres. Ainsi, j’ai lu que la SNCF a elle seule “fournissait” 25% des jours de grêve en France. Ce chiffre est vrai mais :
- Il ne prend en compte que les fonctionnaires
- Il amalgame grèves locales et nationales.
Accessoirement, même en cas de grêve, il faut composer également avec la politique de la SNCF, qui met le paquet sur les services les plus rentables (TGV, en particulier) au détriment des autres (trains de banlieue, TER, …).
Keiyan, dures réalités
Yep…
Hier en allant prendre mon train, je voyais une affiche de Marianne qui parlait des “Boucs émissaires” et on y voyait les “fonctionnaires”.
C’est tellement facile de dire du mal d’eux qu’on s’en donne à coeur joie ! C’est infondé ! C’est purement démago mais ça fait du bien !
Je suis fonctionnaire et ça m’amuse. Ma mère (elle même fonctionnaire - prof) me disait qu’il fallait que je m’habitue aux remarques du genre : "Pff… De toute façon t’es un planqué toi ! "ou autres mots doux à l’encontre des fonctionnaires.
Bien sur, ça ne viendrait pas à l’esprit de ces dites gens de passer un concours pour essayer de le devenir tout simplement parce qu’ils sont trop **** pour pouvoir y prétendre. Mais bon, un collegue me disait l’autre jour qu’il y a en gros deux catégories de gens qui critiquent les fonctionnaires :
1 - les aigris (ceux n’ont pas reussis à le devenir ! ça c est pas parce qu’ils sont mauvais on ne peut pas leur en vouloir ils sont incompétents !).
2 - les abonnéss F.N. ! Bon, aujourd’hui avec les voies F.N. qui se sont reportés sur notre cher président c’est facile.
Bref, voilà mon avis de gentil petit fonctionnaire.
EDIT : Mais il est vrai qu’il est facile de faire mousser la rumeur surtout en ces temps délicats où la précarité augmente ici et là. Et c’est bien connu, on gouverne plus facilement lorsque l’on divise ! Et ça notre cher président la plus que compris. Et c’est pour ça qu’il s’attaque directement à la F.P. après l’avoir fustigé. Comme ça les réformes passeront sans faire trop de vagues.
shix dit:adel10 dit:c'est un c'est un Etablissement Publique a caractere Industriel et Commercial l'entreprise dont je parle est la poste
elle n'a reçu aucune subevention de l'etat depuis 1991 elle est autonome paye elle m^me ses fonctionaire et ses agents non fonctionaire
a plus
alain
Intéressant, je connaissais pas ce type de structure !
Donc vous avez une mission à caractère publique sans recevoir une seule aide financière publique ?
C'est bizarre ça ! Faudrait que je me renseigne tiens
Sujet intéressant qui remet les choses à leur place !
La caricature est mauvaise conseillère ! Et il est souvent facile de critiquer quand on ne connait pas le millieu, les conditions, les avantages et les inconvénients ! Comme partout, y’en a qui profite, y’en a qui rame, y’a des personnes de bonnes foi et d’autres de mauvaises foi…
On oublie souvent que le fonctionnaire a des droits mais a aussi des devoirs !
forest dit:Mais bon, un collegue me disait l'autre jour qu'il y a en gros deux catégories de gens qui critiquent les fonctionnaires :
1 - les aigris (ceux n'ont pas reussis à le devenir ! ça c est pas parce qu'ils sont mauvais on ne peut pas leur en vouloir ils sont incompétents !).
2 - les abonnéss F.N. ! Bon, aujourd'hui avec les voies F.N. qui se sont reportés sur notre cher président c'est facile.
bigsam dit:forest dit:Mais bon, un collegue me disait l'autre jour qu'il y a en gros deux catégories de gens qui critiquent les fonctionnaires :
1 - les aigris (ceux n'ont pas reussis à le devenir ! ça c est pas parce qu'ils sont mauvais on ne peut pas leur en vouloir ils sont incompétents !).
2 - les abonnéss F.N. ! Bon, aujourd'hui avec les voies F.N. qui se sont reportés sur notre cher président c'est facile.
Donc si à un moment ou à un autre, on dit que la fonction publique pourrait faire mieux / autrement / moins cher en changeant ci ou ça, on est soit con, soit facho....
C'est bien ! c'est de l'ouverture d'esprit ça !
non Bigasm…je te rassure…
critiquer dans un but constructif c’est necessaire…et les fonctionnaires sont svt eux-memes tres critiques par rapport a leur administration.
Mais les stereotypes ecules et les phrases a l’emporte-pieces finissent par veritablement agacer. Surtout que le discours est souvent denigrant.
Je me rappelle ici sur TT avoir expliqué en long et en large ce que vient de nous confirmer joe (sur les jours de greve non payes a la SNCF par exemple)…sans pouvoir faire entendre raison a des gens veritablement obtus et ne connaissant pas ce metier.
Moi les “faineant d’instit’” que j’entends regulierement “pour rire” ne me font plus sourire. Tu comprends bien pourquoi.
Chaque metier a des contraintes. J’ai vecu des experiences tres difficiles dans le privé (travail a la chaine, grande surface) mais d’autres bcp plus agreables (industrie).
PS je te dis cela, mais tu n’es pas concerné par ce genre de remarque.
et pour l'amateur de coca* de base, ben la réputation est faite.
* appelé aussi téléspectateur
Les fameux possesseurs de temps de cerveau disponibles, si chers à l'ancien patron d'une grande chaîne de télé sarkoz... privée !1 - les aigris (ceux n'ont pas reussis à le devenir ! ça c est pas parce qu'ils sont mauvais on ne peut pas leur en vouloir ils sont incompétents !).
2 - les abonnéss F.N. ! Bon, aujourd'hui avec les voies F.N. qui se sont reportés sur notre cher président c'est facile.
joe dit:
Pour ma part, je n'ai rien contre les gens qui travaillent dans le privé. J'y ai moi même travaillé avant d'entrer à la sncf, dans ce qu'on appelle "une usine à chiens".Donc ,en ce qui me concerne je peux me permettre de comparer !
le poney dit:joe dit:le poney dit:joe dit:Quand on fait 1 semaine de grève .....ça donne 1 semaine non payée ! POINT A LA LIGNE.
Au sujet des grèves, que penses-tu de l'idée de service minimum et de la légende urbaine du nombre de grèves des profs et de la SNCF ?
.....c'est toute l'année ( grâce aux réductions de moyens matériels et de personnels continues !!!) 
ATTENTION ce post peut en faire bondir 1 ou 2
Dans l’absolu je me moque complètement du nombre de jours de grèves de la SNCF que ces grèves soient nationales ou locales (cela fait une belle jambe à l’usager) que les profs pensent avoir le métier d’une pénibilité extrême et qu’on ne comprenne pas qu’ils doivent travailler chez eux des dizaines d’heures pour corriger les copies. Pour moi se sont des débats corporatistes dans certains cas surement justifiés mais qui ne sont que rarement menés pour l’intêret général.
Je reconnais sans soucis que chaque travail a sa pénibilité et que chaque travail a des contraintes que les autres n’ont pas et je n’envie pas forcément les profs. Mais je pleure pas non plus sur leur sort en fait… Je dis juste deux choses :
La fonction publique a usée et abusée du droit de grève à des fins corporatistes et a complètement décrébilisé son message de mon point de vue et du point de vue de beaucoups de français (cela je le prends moi comme un fait pas une légende urbaine). Les choses changent et franchement je dois dire que par exemple à la SNCF (pour être un très gros client) c’est le jour et la nuit par rapport à quelques année plus tôt.
Maintenant le mal est fait, je suis conscient que les mentalités évoluent chez les salariés mais les syndicats sont toujours dans cette logique donc certaines idées ont la vie dure et derrière le mythe il y a souvent un fond de réalité qu’il ne faudrait pas non plus occulter.
La présentation initiale de ce post est partiale tout comme les stéréotypes que vous dénoncez et ne présente en rien les compensations que l’on propose pour tous ces efforts donc je ne pleure pas sur son sort c’est TOUT (moi aussi je peux mettre des majuscules) et à priori c’est mon droit sans pour autant être traité d’électeur FN ou de gros con buveur de coca… Une fois de plus l’argument FN revient c’est désespérant.
J’ai des contraintes tout aussi difficiles dans mon métier et je ne viens pas les poser sur le forum donc à partir de là si on écrit un post on s’expose potentiellement à un avis contraire (c’est aussi le but d’un forum il me semble) qui peut même être teinté par une certaine ironie du moment que ce n’est pas insultant… Et je ne pense pas avoir insulté l’émetteur du post initial.
Chacun fait grêve quand il veut et comme il veut c’est un droit constitutionnel mais le droit à travailler est également un droit que l’on doit respecter donc quand je vois 5 types se foutrent au milieux d’une voie pour bloquer 400 personnes dans un train sans le moindre préavis annoncé aux usagers en prétendant les défendre j’ai envie de tirer des scudes et là encore c’est mon droit d’avoir cette opinion…
Maintenant comme les scudes sont dures à trouver même avec le Kosovo pas loin, je ferme ma gueule, j’ironise en poireautant quelques heures et peu importes si moi aussi j’ai une contrainte de vie ou de mort j’avais qu’à prendre l’avion…
S’il y a eu une information et un préavis de 2 jours au moins je peux changer mes plans et je ne suis plus un otage.
C’est pas propre au service public les conducteurs de camions font la même voir de temps en temps comme certains pêcheurs.
A noter que je n’inclue pas dans ma remarque les arrets de travail spontannés suite au droit de retrait que l’on a des fois pour des agressions et ces arrets là sont plutot très bien compris par les gens à mon sens…
Hélas la définition d’une bonne grève en france c’est une grêve qui fait chier et je reconnais également que les meilleurs résultats ont été obtenus uniquement avec des grèves hyper chiantes donc moralité quand on arretera de donner raison aux emmerdeurs en france le dialogue social réel reprendra peut être… 
:coolpouic:
Donc oui à toutes les grèves que les salariés concernés estiment justes non aux piquets autoritaires et dictatoriaux qui empêchent un mec qui ne peut pas s’offrir le luxe de la grève de bosser… Chacun fait ce qu’il peut et un mec qui bosse n’est pas forcément un enfoiré briseur de grêve tout comme un usager des transports n’est pas simplement un moyen de pression sur la direction…
Alors bien sur à chaque fois on a droit à des phrases du style
“cela ne nous fait pas rire de prendre les usagers en otage” mais le fait est qu’ils sont pris en otage et sans sourrire en plus puisque les grévistes ne rigolent pas (là c’est du mauvais humour ).
Pour les paiements des jours de grèves le nombre de jours retenus fait très souvent l’objet d’une négociation à la fin d’un conflit donc si on en retient toujours jusqu’à il y a peu c’est rarement la totalité qui est retenue… Donc là aussi faut être exact quand on s’indigne du cliché.
Après quand on voit à la SNCF comment a été appliqué le jour de solidarité des personnes agés et son annualisation à raison de 1mn52 de travail en plus par jour cela ne renforce pas la crédibilité du discours initial (cela au moins on pourrait le reconnaitre je pense…).
Pour le reste on ne sera jamais d’accord mais c’est pas la peine de me traiter d’électeur du FN pour autant ni de gros veau télévisuel.
On peut se demander pourquoi l’image de certaines entreprises publiques et de certains corps de l’état est si mauvaise… Il doit bien y avoir quelques raisons qui ne sont pas toujours en fonction d’un manque de moyen mais peut être aussi d’une organisation à revoir, d’un management déficient et d’un manque de responsabilisation des gens vis à vis de l’argent public etc…
C’est pas une charge anti service public que de dire cela ni une attaque anti cheminos.
Après c’est un sujet sans fin mais là encore si l’état actuel veut réduire le nombre de fonctionnaires en ne replaçant pas certains postes partant à la retraite (c’est à dire sans licensier) c’est son droit et il a un mandat clair pour le faire de la part de la population donc on ne devrait pas systématiquement avoir la menace d’un conflit global en retour à moins que l’on soit bien dans un débat corporatiste.
Après si la gauche veut le requadrupler ce même nombre de fonctionnaire quand elle gouvernera c’est également son droit et dans l’autre sens y aura pas plus de choses à dire…
Voilou
A++ Stouf
PS : ce post est peut être un peu polémique histoire de titiller ma dizaine de contradicteurs mais bon comme je suis un peu seul sur ce gentil forum j’essaye de gueuler fort mais sans haine aucune