[Foot]Sifflets sur la Marseillaise

Vous dites ?!
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Pourquoi ?

L’interview tout à l’heure de Fadela Amara :
“les jeunes qui ont sifflés sont des voyous et des imbéciles”
heu… on s’l’âche là, on dirait…
“il aurait fallu arrêter le match”…
hé, hé… c’est peut être exactement ce qu’aurait souhaité les auteurs des sifflets…
“je conseille à ces jeunes…”


L’inconscient collectif prend le relai ;)
Au mieux, encore une bourde de communication gouvernementale, au pire c’est vraiment l’effet voulu et là c’est grave.

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Au fait, il est possible de corriger la faute d’orthographe dans le titre ? “Sifflets” c’est mieux…

Ah ces jeunes qui ne savent plus écrire… :kingboulet:

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thespios dit:
Ludo M. dit:J'vais pas aller complètement à contre sens de ce que vous dites, sinon j'vais vite me faire insulter de débile mental (dixit thespios), ...

Bah oui j'assume de dire que c'est parfaitement débile comme atitude.
Il ne m'est jamais venu à l'idée de siffler une équipe qui jouait contre l'équipe de France quand j'étais au stade.
Bien que je puisse avoir mes idées sur certaines équipes adverses ou certains pays.
Quand je vais au stade c'est pour un événement sportif et j'attend d'y voir un spectacle. Les idées politiques et tout le reste ca reste à la porte du stade.
Ce que je critique profondément c'est que malheureusement c'est un cas qui ne se produit que dans le football (de ce que j'en vois) et trop souvent en France contre notre propre équipe.
C'est quand même super fort que l'équipe locale se fasse siffler, non ?
On ne parle pas de considération de "je n'aime pas l'entraineur" ou de "l'équipe elle est trop nulle" ! Je parle d'un malaise et d'un manque de respect total.
Maintenant la décision d'interrompre automatiquementy le match c'est à mon avis une mauvaise idée. Par contre que le speaker intervienne en rappel du respect serait un bon début. Si ca insiste trop pourquoi pas alors interrompre le match.


Je n'étais pas au stade de France hier, mais alors, je dois être complètement débile... j'ten remercie !

heu, moi, non plus il ne me viendrait pas à l'idée de siffler l'équipe adverse... là, je parle de "ma" propre équipe... que je supporte à fond, tellement elle est belle, tellement j'aime son sélectionneur et tellement je trouve qu'elle pratique un football de qualité.

Quand je vais voir un évènement sportif, vi, moi aussi, je vais voir du sport. De là à dire que les idées politiques doivent rester à la porte du stade... j'y crois pas du tout. C'est pas moi qu'est foutu de la pub partout dans le stade et sur les maillots. C'est pas moi qu'est invité Bachelot ou Sarko (ou n'importe quel président) à aller voir des matchs. C'est pas moi qui est foutu tout pleins d'argent, dans le domaine du sport, et notamment celui du foot. C'est pas moi qui ait acheté tel joueur 55 millions d'euros pour le faire jouer dans mon équipe. C'est pas moi qui ait fait de la guerre des supporters une véritable guerre des gangs. C'est pas moi qu'est foutu un chef d'entreprise qui-n'y-connait-que-dalle-au-foot à la tête du FC Beaufiland Atlantique, c'est pas moi non plus qui ait jugé que le prix des places minimales pour aller voir un match de Beaufiland Atlantique était de 15 euros, c'est pas moi qui est interdit aux équipes maltaises, chypriotes ou albanaises de participer aux coupes d'europe, c'est pas moi qui ait demandé à Tapie ou Berlusconi de diriger des clubs de foot...
heu, j'continue, ou politique et foot n'ont décidement aucun rapport ???

"C'est quand même fort que l'équipe locale se fasse siffler ?"
Oui, c'est fort, justement !! on en parle pendant 1/4 d'heures sur le Jt télévisé ! donc oui, c'est fort ! je ne dit pas que c'est ce que j'aurais fait, mais c'est, pourquoi pas, une manière de montrer son énervement.
De toute façon, quelque soient les modes d'intervention utilisés, ils ne sont jamais appropriés, selon le jugement populaire. le mieux c'est de rester un mouton. Bêêêêêh !
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Ludo, tu vas voir le match FC Beaufiland Atlantique-Marseille qui arrive bientôt ? :mrgreen:

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LeBouffon dit:Ludo, tu vas voir le match FC Beaufiland Atlantique-Marseille qui arrive bientôt ? :mrgreen:

:wink:
Heu... non, j'lavais pas prévu au programme, j'dois avoir quelque chose de prévu ce samedi là. Pis si j'ai rien de prévu, j'vais prévoir quelques chose.
j'regarderais les images sur Téléfoot... ah, non, j'peux plus, faut que je paie pour regarder les résumés du lendemain !! Ah, le foot ! sport populaire !
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Je ne suis encore jamais allé au jardin de Beaufiland encore…
Et ce n’est pas une blague, c’est le collègue Tunisien qui m’a proposé d’y aller (il habite Nantes) !!!
Incroyable non ? :kingpouic:

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J’vais répéter ce que j’ai déjà dit sur un dite de foot :

La France est le seul pays au monde où on se fait siffler l’hymne national en jouant à domicile.

Sincèrement, j’enrage :evil:

Je rappelle juste que :

“Le fait, au cours d’une manifestation organisée ou réglementée par les autorités publiques, d’outrager publiquement l’hymne national ou le drapeau tricolore est puni de 7 500 euros d’amende.
Lorsqu’il est commis en réunion, cet outrage est puni de six mois d’emprisonnement et de 7 500 euros d’amende.”

Tiens, y’avait combien de spéctateurs sur les 60.000 qui sifflaient ? 40.000 ? 40.000*7.500=300.000.000. Un petit bonus pour le RSI par exemple… Je sais que c’est utopique, mais qu’est ce que ça me ferait plaisir !

C’est fou ça, la Marseillaise est un symbole de la nation française, y pourter outrage est puni par la Loi, et y’a encore des gens qui justifient les agissements de ces personnes. Je trouve ça hallucinant.

J’aimerais trop voir le God Save the Queen sifflé à Londres, où l’hymne batave sifflé à Amsterdam, ou tiens l’hymne polonais sifflé à Varsovie. J’vous dis, le siffleur, il sort pas du stade sur ses deux pieds !

Mais en France tranquille, on peut baffouer les valeurs de la République et y’en a qui vont y trouver des excuses :roll:

A titre de comparaison, je suis Français né en Pologne. Pourtant, lorsque j’ai assisté à des France-Pologne, j’ai chanté les deux hymnes et j’ai supporté les deux équipes (peut être un peu plus la Pologne parce que c’est l’équipe présumée la moins forte). Mais jamais il ne me serait venu à l’idée de siffler un joueur de l’équipe de France ! :|
(à part Dugarry et Karemebeu, ok j’avoue) :mrgreen:

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m :mrgreen:

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Girafe dit:m :mrgreen:

Tu ricanes toute seule sur le thread, attention, c'est aussi grave que de siffler l'hymne national !
:arrow: Allez, tu sors :wink:
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LeBouffon dit:


Ce topic est interrompu pour cause de sifflotement intempestif autant qu'irrespectueux :modopouic:
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Eric dit:
LeBouffon dit:

Ce topic est interrompu pour cause de sifflotement intempestif autant qu'irrespectueux :modopouic:


J'ai les foies :kingboulet:
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Duda dit: Lorsqu'il est commis en réunion, cet outrage est puni de six mois d'emprisonnement et de 7 500 euros d'amende."
*

tu oublies les 6 mois d'emprisonnement qui vont avec :
64000 détenus en france + 40000 = 104 000 pour 50000 places.
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Duda dit:Mais en France tranquille, on peut baffouer les valeurs de la République et y'en a qui vont y trouver des excuses :roll:


Karim Benzema transféré pour 100 millions d'euros à l'OL touche 400.000 euros de salaire mensuel (traduction brute : 74 ans de RMI/mois)
et
dans un autre sujet :
la France compte entre 4 et 8 millions de pauvres selon la définition adoptée...
L’état des lieux :
Selon la définition de la pauvreté utilisée (seuil à 50 % ou à 60 % du niveau de vie médian, voir en détails ci-dessous), la France comptait en 2006 entre 4,2 et 7,9 millions de personnes pauvres. La part de personnes pauvres est comprise entre 7,1 et 13,2 %.
Une frange considérable de la population manque de ressources. Il ne s’agit pas (dans la plupart des cas) de dénuement total, comparable à ce que l’on rencontre dans les pays les plus pauvres. Il n’empêche que des millions d’enfants, d’hommes et de femmes vivent à l’écart des normes de la société. Ils n’aspirent pas seulement à manger, mais à avoir un logement décent, à étudier ou à travailler, à se soigner... comme les autres. Cette pauvreté suscite l’indignation dans tous les milieux sociaux, mais elle est souvent déconnectée de la question des inégalités de façon générale.

et là, c'est quelles valeurs de la République qu'on bafoue ?
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Kouynemum dit:
Duda dit:Mais en France tranquille, on peut baffouer les valeurs de la République et y'en a qui vont y trouver des excuses :roll:

Karim Benzema transféré pour 100 millions d'euros à l'OL touche 400.000 euros de salaire mensuel (traduction brute : 74 ans de RMI/mois)
et
dans un autre sujet :
la France compte entre 4 et 8 millions de pauvres selon la définition adoptée...
L’état des lieux :
Selon la définition de la pauvreté utilisée (seuil à 50 % ou à 60 % du niveau de vie médian, voir en détails ci-dessous), la France comptait en 2006 entre 4,2 et 7,9 millions de personnes pauvres. La part de personnes pauvres est comprise entre 7,1 et 13,2 %.
Une frange considérable de la population manque de ressources. Il ne s’agit pas (dans la plupart des cas) de dénuement total, comparable à ce que l’on rencontre dans les pays les plus pauvres. Il n’empêche que des millions d’enfants, d’hommes et de femmes vivent à l’écart des normes de la société. Ils n’aspirent pas seulement à manger, mais à avoir un logement décent, à étudier ou à travailler, à se soigner... comme les autres. Cette pauvreté suscite l’indignation dans tous les milieux sociaux, mais elle est souvent déconnectée de la question des inégalités de façon générale.
et là, c'est quelles valeurs de la République qu'on bafoue ?


heu, Benzema a été formé à Lyon, il n'a donc pas pu y être transféré :mrgreen:
ouais 400000 c'est une honte, en Angleterre, il toucherait 3 fois plus non imposable
ne me remercie pas Kouyne :P
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ElGrillo dit: ouais 400000 c'est une honte, en Angleterre, il toucherait 3 fois plus non imposable
ne me remercie pas Kouyne :P


ouais, c'est la conclusion de France Soir aussi :
Certes le pedigree du joueur et la notoriété du club ne sont pas les mêmes. Kaka (AC Milan), qui touche 750.000 euros (9 millions d’euros par an), reste le joueur le mieux payé d’Europe. Il devance Ronaldinho (FC Barcelone), avec 710.000 euros (8.520.000 euros) et Frank Lampard (Chelsea), qui perçoit, lui, 680.000 euros (8.160.000 euros). Loin, très loin de ces émoluments princiers, les revenus de Benzema ou de Cissé paraissent dérisoires.

"dérisoire" :pouicvomi:

ps : merci pour la précision technique, ça situe mon niveau sur les éléments "sportifs".
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Nicarao dit:Il faudrait projeter dès qu il y a des sifflets, sur l ecran geant baladure entrain de crier avec sa grande voix d homme: JE VOUS DEMANDE DE VOUS ARRÊTER!!
A l epoque ça avait marché 8)


allez, parce que je peux pas tout le temps pleurer :
la voici la voilà :
http://www.dailymotion.com/video/xksia_balladur-ennerve_events
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Duda dit:
Mais en France tranquille, on peut baffouer les valeurs de la République et y'en a qui vont y trouver des excuses :roll:
A titre de comparaison, je suis Français né en Pologne. Pourtant, lorsque j'ai assisté à des France-Pologne, j'ai chanté les deux hymnes et j'ai supporté les deux équipes (peut être un peu plus la Pologne parce que c'est l'équipe présumée la moins forte). Mais jamais il ne me serait venu à l'idée de siffler un joueur de l'équipe de France ! :|



Et quand l'hymne français est sifflé à l'extérieur, où est la différence ?
Maintenant, la France n'est pas le seul pays au monde où l'hymne national se fait siffler et plus largement où il y a des tensions.
On peut se contenter de jeter un œil sur les Allemagne-Turquie qui donnent des sueurs froides à toute la police la semaine précédent l'évènement.
Au Basket, il y a toujours des rencontres très sympathiques à suivre notamment en Europe de l'est.
Ce serait donc sympa d'arrêter de clamer haut et fort que ça n'a lieu qu'en France.
D'autre part, "l'ambiance" stade (gymnase aussi) donne globalement lieu à des manifestations très opposées à la notion de Fair-Play. Ce week-end encore, face à Toulouse, le buteur de Bath en a pris plein les oreilles à chaque fois qu'il tapait une pénalité. Pas une ligne dans aucun journal français. Tous les week-end, les stades de foot se parent des banderoles les plus fair-play qui soient... pas un mot (enfin tant que ça passe pas à TF1/France 2...).
Le problème me semble plus lier au sport ou plutôt à la culture entourant le sport, et ce quelque soit le niveau, très marquée par l'idée "d'anéantir" l'adversaire plutôt que de le considérer comme un partenaire de jeu.

Pour ce qui est des excuses trouvées à ceux qui bafouent les représentations (et non les valeurs, enfin j'espère parce que les valeurs de la marseillaise, on peut en discuter, mais elles ne sont pas terribles) de la république, je ne vois pas où est le problème.
Plutôt qu'excuse, j'emploierai le terme d'explication. Visiblement ton intégration en France s'est très bien passée et tant mieux (heureusement pour toi, tu ne devais pas être plombier) mais ce n'est pas le cas de tout le monde. Aussi ton expérience à priori positive ne doit pas cacher le fait qu'il y ait des expériences beaucoup plus compliquées, et l'inverse est également vrai.

Maintenant les rapports entre la France et la Tunisie ne sont pas les mêmes, qu'entre la France et la Pologne. Il convient de rappeler que lorsqu'on s'appelle Ramzy, Medhi, Dounia..., les choses ne sont pas toujours faciles à l'heure actuelle (la discrimination est très présente, d'autant plus en période de crise). Il convient également de rappeler que la France et plus largement l'occident aime à rappeler aux pays africains (Afrique noire, mais aussi Magreb) qu'ils leur sont supérieurs, qu'ils sont en retard. Et enfin, il convient de rappeler que Sarkosy a fait très fort lors de sont dernier voyage en Tunisie en minimisant totalement les manquements aux droits de l'homme (emprisonnements abusifs, liberté d'expression en berne, torture, j'en passe et des meilleurs) et en félicitant le président Tunisien.
Sans parler d'excuses, il y a des explications et ce type de manifestation reste souvent le seul ou l'un des seuls moyens d'expression facilement appropriables.


Pour finir, les siffles dans les stades j'aime pas, tous les sifflets.
Mais comme je ne vais pas dans les stades, ça règle le problème.
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Une réflexion que l’on m’a faite tout à l’heure : "c’est à se demander pourquoi il n’y a jamais ce type de débordement dans des matchs de rugby :roll: " (je pense qu’il aurait pu prendre l’exemple de beaucoup d’autres sports d’équipes également).
Il y a certes moins de licenciés (donc par extension : moins de tapage autour de ce sport, moins de fric à la clé et moins d’abrutis dans les gradins), mais c’est aussi peut-être une autre valeur du sport qui est véhiculée (lors de l’apprentissage notamment).

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LeChef dit:
Visiblement ton intégration en France s'est très bien passée et tant mieux (heureusement pour toi, tu ne devais pas être plombier) mais ce n'est pas le cas de tout le monde. Aussi ton expérience à priori positive ne doit pas cacher le fait qu'il y ait des expériences beaucoup plus compliquées, et l'inverse est également vrai.

On dévie du sujet mais ce sont souvent les 2nde générations qui ont des problèmes d'intégration. J'ai connus beaucoup de plombiers/maçons très bien intégrés.

LeChef dit:
Il convient également de rappeler que la France et plus largement l'occident aime à rappeler aux pays africains (Afrique noire, mais aussi Magreb) qu'ils leur sont supérieurs, qu'ils sont en retard.

Là par contre, même si c'est parfois vrai, le sujet à tendance à me faire hérisser le poil. J'ai eu de nombreuses fois des commentaires à ce sujet totalement infondé et de nombreuses personnes se protège derrière cet argument pour qu'on ne leur fasse pas de remarque.

LeChef dit:
Et enfin, il convient de rappeler que Sarkosy a fait très fort lors de sont dernier voyage en Tunisie en minimisant totalement les manquements aux droits de l'homme (emprisonnements abusifs, liberté d'expression en berne, torture, j'en passe et des meilleurs) et en félicitant le président Tunisien.


Tu ne penses pas que si S. avait fait des remontrances au président Tunisien ça aurait pu être vu comme une relation dominant/dominé?

Enfin, pour rester dans le topic, je pense que les symboles d'une nation doivent rester "intouchable". Même si l'on n'est pas d'accord sur la politique du pays, le drapeau ou un hymne est un symbole de ralliement de personnes ayant quelque chose de commun (en l'occurrence un pays d'appartenance). Si une personne en froid avec le pays "crache" sur un des symbole, elle attaque non pas la politique du pays, mais les personnes qui se sentent portées par ce symbole.
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Rody dit:Une réflexion que l'on m'a faite tout à l'heure : "c'est à se demander pourquoi il n'y a jamais ce type de débordement dans des matchs de rugby :roll: " (je pense qu'il aurait pu prendre l'exemple de beaucoup d'autres sports d'équipes également).


Concernant le rubgy, ça n'est pas l'hymne qui est sifflé mais les joueurs de l'équipe adverse. C'est aussi très moyen et comme l'a dit LeChef, ce type de comportement non fairplay est présent dans de nombreux sports.