Un sujet à polémique: Pour ou contre les privilèges des hommes politiques…evidemment cela fait suite à l’affaire du ministre de l’industrie et des finances.
Personellement trop c’est trop. cela rejoint le topic sur les syndicats. On est gouverné par des gens vivant en dehors de toutes réalité sociale, avec des privilèges démesurés acquis au fil du temps, sans rapport avec leur fonction et à nos frais qui plus est. Le moral des français n’etant pas au beau fixe selon les sondages …faudrait peut être voir à faire le ménage la dedans. 1 er ministre 16000 euro/mois plus avantages - députés 12000 euro/mois . Ils ont les moyens de subvenir à leur besoin sans qu’on les aides, nous la france d’en bas, qui vivont avec bien moins que cela.
en quoi c’est polémique ???
je pense qu’on va tous être d’accord sauf les politiciens… 
d’ailleurs, on a déjà un lorien… heu… Rafariniste…
Blue dit:en quoi c'est polémique ???
je pense qu'on va tous être d'accord sauf les politiciens...
Pas évident. les avantages liés à une fonction politique peuvent être perçu comme normale par certain...ceux qui croient encore en la politique et qui imagine que les politiciens travaillent pour nous le peuple et non pas pour leur propre prestige par exemple
c’est les vrais salaires qu tu donnes là, dicapa ? 
et j’ai pas compris cette histoire de logement de fonction de je sais pas qui.
quelqu’un peut m’expliquer ?
ivy dit:c'est les vrais salaires qu tu donnes là, dicapa ?
et j'ai pas compris cette histoire de logement de fonction de je sais pas qui.
quelqu'un peut m'expliquer ?
Hervés Gaymar...
ben c'est simple, il a visité un appart de nuit, en 5 minutes, sans discuter du prix qu'il ne connaissait pas (c'était une broutille), et il l'a pris. A côté, il possède un appart de 245m² (ou 200, ça doit dépendre si les toilettes sont occupées), qu'il loue ou prête, suivant qui a posé la question.
Ce qui lui est surtout reproché, c'est pas seulement d'avoir un appart qui fait coute plus de 12 smics, c'est surtout de se défendre avec une mauvaise foie inébranlable. Et venant d'un ministre qui sert la visse à tous le monde, c'est un peu gros...
Je pense que s'il avait juste admis son erreur, l'histoire ne serai pas allé plus loin (c'est ce qu'on fait les 2 autres ministres dans le même cas que lui, on n'en entend plus parler).
Il parrait qu’il ne faut pas dire “tous pourri”, “election piege à con” et autre.
C’est pas bien, parcequ’apres ben les gens, ils y crois plus à la politique et ils ne vont plus voter.
Et quand les gens votent plus, et ben c’est les même qui restent au pouvoir (c’est mathématique parait il).
Alors c’est pas gentil, surtout pour les leader de l’opposition qui ne sont pas tous député et qui voudraient bien eux aussi avoir des apparte de 500 m2 au frais de l’état (aux votres quoi) ou des bô salaires en allant bosser que le mercredi quand ils sont députés (y’a la télé).
Et ça, c’est pas démocratique.
Alors moi, je vote “c’est normal”.
Qu’est ce que je raconte moi ? bon, je vais me coucher ! Cela doit etre la frustration de devoir attendre ce we pour aller à cannes.
Ca depend de quels avantages tu parle. Parce qu’il y en beaucoup et plus divers les uns que les autres.
En ce qui concerne les salaires, c’est loin d’être hallucinant. N’importe quel directeur de petite boîte se fait autant (non pas n’importe lequel, d’accord).
Ou alors n’importe quel pilote d’avion se fait plus, même en tant que copilote. Comme quoi être chauffeur de taxi (volant) peut rapporter plus que ministre…
Et oui arrêtons de dire “tous pourris”, etc… En attendant le vote est notre arme, à nous de nous en servir!
Pour en rajouter une couche sur la pensée du grand Ben : le plus triste c’est que ce mec sera réélu comme tant d’hommes politiques qui se trainent des casseroles. Le plus immoral, c’est Gaymar ou celui qui vote pour lui ?
Putain d’électeurs…bon je vais me coucher je vais dire des bétises.
ben dit:Ca depend de quels avantages tu parle. Parce qu'il y en beaucoup et plus divers les uns que les autres.
En ce qui concerne les salaires, c'est loin d'être hallucinant. N'importe quel directeur de petite boîte se fait autant (non pas n'importe lequel, d'accord).
Ou alors n'importe quel pilote d'avion se fait plus, même en tant que copilote. Comme quoi être chauffeur de taxi (volant) peut rapporter plus que ministre....
Et oui arrêtons de dire "tous pourris", etc... En attendant le vote est notre arme, à nous de nous en servir!
Leur salaires est tout de même suffisant pour vivre sans qu'on leur paye leur logement, une voiture avec chauffeur, dans ce cas présent 5 personnes pour s'occuper de la petite famille + 30000 euros de travaux car l'aapart etait pouriis en plus. je suis Ok pour les gardes du corps , les déplacements etc... mais il y a tout de même des limites.
Je ne suis pas forçement d'accord quand un PDG qui reste 6 mois à la tête de canal plus pour licencier je ne sais combien de personne et fini par partir avec des milliers d' euros de "prime" de licenciement. c'est de l'argent privée donc cela me regarde moins je vais dire mais si je me met à la place des salariés j'ai les nerfs...
Oui le vote est notre arme mais les manoeuvres politiques et une campagne bien menée et on en reprends pour 5 ans. Je veux encore croire qu'ils ne sont pas tous à mettre dans le même panier mais j'ai de plus en plus de mal au vue des réformes qui sont prises aux mépris de l'avis des citoyens. Nos hommes politique ne montrent pas l'exemple et s'est agaçant au vue des efforts qu'ils nous demandent de faire.
xavo dit:Pour en rajouter une couche sur la pensée du grand Ben : le plus triste c'est que ce mec sera réélu comme tant d'hommes politiques qui se trainent des casseroles. Le plus immoral, c'est Gaymar ou celui qui vote pour lui ?
Putain d'électeurs....bon je vais me coucher je vais dire des bétises.
Tout repose sur les campagnes électorales et leurs préparations par les spécialistes...j'ai oublié leur noms
On nous vend des politiciens comme on nous vend de la lessive...la pub cela fait vraiment vendre de la camelote parfois
En plus, l’opinion publique va bien pouvoir s’énerver dessus, en oubliant à quel point ce gouvernement fait passer à tour de bras des loi toutes plus injustes les unes que les autres, en continuant dans son autisme calculé.
Oui, se faire payer un appart à 14000 euros par mois, c’est dégueulasse. Mais ce qui change notre vie au quotidien, ce n’est pas ça, c’est tout le reste.
Bon, ben, je vais me coucher aussi. 
Juste pour éclairer ce topic d’une autre lumière, tant pis si je me fais huer …
Soyons clairs, pas une lumière sur Gaymar et son appartement prêté/loué … là on est d’accord, ça frise le ridicule. Non une lumière sur les honteux 12k€/mois que gagne un député.
La comparaison d’un député ne colle qu’avec celle d’un cadre avec expérience. Je ne veux pas dénigrer quoi que ce soit, mon post ne se veut pas provoquant, je souhaite juste recadrer dans le contexte.
Supposons que l’âge moyen d’un député soit de 45/50 ans. Je n’ai pas vérifié ce chiffre mais il ne me semble pas aberrant.Pour un informaticien parisien (désolé Ivy) de 45/50 ans qui a un peu de bouteille professionnelle et qui est manager d’une petite équipe ou bien expert dans une société de conseil ou dans la finance (ce sont les milieux dans lesquels je bosse), un salaire de 8/10k€/mois ne me parait pas aberrant actuellement.
Cet informaticien, on ne remet pas en jeu son poste tous les 5 ans. Cette précarité se paie. Je suis d’accord que cette précarité n’a rien à voir avec celle que peuvent vivre les sans-emplois mais là encore, je souhaite rester dans une stricte comparaison sur le même profil.
Cet informaticien n’a pas à payer le loyer de la permanence qu’il doit avoir dans sa circonscription. Quand il rentre chez lui le soir vers 20h30, notre informaticien a fini sa journée. C’est vrai qu’il ne travaille pas la moitié de la semaine à 800kms de chez lui. D’ailleurs le week-end il va à la pêche ou regarder son fils jouer au foot, il ne doit pas assister à l’inauguration de la nouvelle médiathèque, dire un petit mot au repas des anciens combattants et finir son dimanche en remettant les coupes du tournoi de football justement…
Il est clair que la différence de traitement entre un député et un smicard est choquante. Néanmoins quand on en vient à comparer su le même profil du cadre quinqua, ça devient moins évident…
Une fois encore, je ne veux pas provoquer mais le “tous pourris” m’exaspère un peu.
seb@ dit:
Supposons que l'âge moyen d'un député soit de 45/50 ans. Je n'ai pas vérifié ce chiffre mais il ne me semble pas aberrant.Pour un informaticien parisien (désolé Ivy) de 45/50 ans qui a un peu de bouteille professionnelle et qui est manager d'une petite équipe ou bien expert dans une société de conseil ou dans la finance (ce sont les milieux dans lesquels je bosse), un salaire de 8/10k€/mois ne me parait pas aberrant actuellement.
Le problème c'est que l'informaticien ne passe pas sa journée à te faire la morale sur le il faut se serrer la ceinture, le y' a trop de fonctionnaire qui coûte trop cher, le les francais sont des fainéants qui ne veulent pas travailler... Ici on est en plein ridicule et on frise l'indécence. On parle de l'argent public et de son utilisation... Tiens je vais regarder le prochain combien ça coûte pour voir si M. Gaymar apparait dans la rubrique Gachis d'argent public...
Après, j'ai rien contre leur salaire. Mais je me demande comment faisait les ministres pour "survivre" avant 2002 car depuis cette date leur salaire a augmenté de 70% et en plus ils ne sont imposé que sur 80% de leur revenu.
nemocorp dit:Le problème c'est que l'informaticien ne passe pas sa journée à te faire la morale sur le il faut se serrer la ceinture, le y' a trop de fonctionnaire qui coûte trop cher, le les francais sont des fainéants qui ne veulent pas travailler... Ici on est en plein ridicule et on frise l'indécence. On parle de l'argent public et de son utilisation...
Je suis évidemment d'accord avec toi. Je souhaite juste éviter le juste le "tous pourris". Pour un ministre démago, combien de dizaines de députés, maires, conseillers régionaux ... qui oeuvrent pour leur circonsription ?
nemocorp dit:Après, j'ai rien contre leur salaire. Mais je me demande comment faisait les ministres pour "survivre" avant 2002 car depuis cette date leur salaire a augmenté de 70% et en plus ils ne sont imposé que sur 80% de leur revenu.J'avoue mon ignorance sur ce point mais je suis curieux de connaitre la justification derrière cette hausse. Je vais essayer de trouver pourquoi ou si la Cour des Comptes y a trouvé à redire ...
Pour info: les deux chiffres précédents 70% d’augmentation depuis 2002 et 80% du revenu imposable ont été republié dans le canard enchaîné d’hier.
Et autre gaspi à creuser: Comparaison de quelques ministres passés par Bercy
Delors - 16 pers. dans son cabinet
Sarkozy - 41 pers. (déjà à l’époque le canard était montré au créneau en demandant une justification (i.e s’assurer que ce n’était pas juste pour donner un placard doré à des copains )
Gaymard: - Nouveau record là aussi 51 personne (Ca en fait quand même du monde à payer)
Aller sur ce bonne nuit
Et moi aussi je suis d’accord avec toi, il ne faut pas tomber dans le “tous pouuris” même si actuellement les politiques ne font pas ce qu’il faut pour l’éviter
A y est, j’ai trouvé … Effectivement leur rémunération officielle a augmenté de 70%. Avant elle était identique, voire supérieure, sauf que la différence venait en liquide des fonds spéciaux dévolus à chaque ministre et qui en faisait ce que bon lui semblait.
Là encore je trouve démago de ne montrer que la face qui nous arrange.
Sources :
ici
et là mais une simple recherche google vous en donnera beaucoup d’autres …
xavo dit:Pour en rajouter une couche sur la pensée du grand Ben (pour grand...Faut voir!!!!) : le plus triste c'est que ce mec sera réélu comme tant d'hommes politiques qui se trainent des casseroles. Le plus immoral, c'est Gaymar ou celui qui vote pour lui ?
Putain d'électeurs....bon je vais me coucher je vais dire des bétises.
Rendons à Jmguiche ce qui est à Jmguiche!!!!
moi ça me saoule toujours d’entendre ce genre d’infos, parce que c’est tjrs pareil, il y a une telle différence entre quelqu’un qui gagne un salaire dit “moyen” et le milieu politique et boursier (je les mets ensemble volontairement 
), ça m’écoeure à force … je ne sais pas comment on peut défendre des idées se voulant réalistes (quelque soit le parti politique d’ailleurs) tout en étant payé des milles et des cents, malgré leurs soi-disants qualifications (ben oui, ils peuvent se payer les plus hautes écoles) … et alors, s’ils ne restent “que” qq années à ce tarif , avec leur carnet d’adresses, tu crois qu’ils n’en profiteront pas dans les années à venir ? ce qui serait vraiment bien, c’est de mettre nos hommes politiques au smic pendant 6 mois, histoire de comprendre ce que veut dire le terme de gestion, de pb de logements, de boucler ses fins de mois et tout le reste ! ils verront surement les choses d’un autre oeil j’en suis convaincue … mais le pb reste qu’ils ne connaissent les réels soucis de la vie courante qu’à travers un discours philosophique je dirais. Et bien souvent, au lieu d’appliquer les réformes et de donner les moyens pour, ils trouvent le moyen de nous pondre une énième réforme et ne pas l’appliquer, avec en prime une bonne promotion dans les journaux et les médias …
je sais c’est surement bateau ce que je viens d’écrire, tant pis.
Un lien intéressant à aller voir si vous ne connaissez pas encore :
http://www.inegalites.org/
où l’on découvre que comme d’hab, les chiffres publiés sont manipulés et plein d’autres trucs injustes et parfois allant à contre-courant des idées reçues … enfin c’est bien souvent révoltant et ça se passe chez nous.
Petite question : le salaire du député comprend-il aussi la rémunération de ses assistants ou est-ce une autre enveloppe qui lui est versée ?