[Frontières]
Salut,
Suite à ma première partie de Frontières un point de règle reste obscur.
Dans le livret il est écrit (p 10) que durant la phase de réserve les pions qui n’ont pas reçu d’ordre peuvent se déplacer ou utiliser une capacité spéciale, d’autre part (p. 12) on y lit que les capacités spéciales Meca et Medic sont permanents et qu’en une action il permettent déplacement et réparation. (avec un “ET” majuscule !)
Vu comme ça nous avons compris qu’un tank touché en phase d’activation pouvait être réparé par un défrag qui n’avait pas reçu d’ordre dès la phase de réserve suivante. Il s’est avéré qu’un tank Zirl est du coup particulièrement difficile à détruire… De plus cette façon d’interpréter les règles rend complètement inutile la capacité “action de réserve” des medics/meca humains…
On a certainement raté un truc… mais quoi ???
Merci d’avance pour vos avis…
Très bonne question à laquelle je ne vois pas de réponse si ce n’est sous forme d’errata (je crois qu’ils vont pleuvoir bientôt…j’espère) parce que les règles sont plutôt confuses.
Je me permet d’ailleurs de soumettre à votre attention deux autres questions :
1) Il n’y a pas de pion “réparation” (clés anglaises croisées). Me trompe-je? Ou alors c’est la couleur du pion médic qui indique le type de réparation…ou alors ce sont les deux pions zirls “inutiles” (face bleue/face rouge) qui auraient dûs être imprimés différemment…etc
2) Le Jumper Zirl possède, d’après son pion, la capacité “bouclier” qui nécessite de retourner le pion…mais ledit pion n’a qu’une face, pas de bouclier…que faire?
OK. Merci Enpassant.
En résumé, l’information cruciale qui (me semble-t-il) manque dans la règle est : “Pour soigner il faut un ordre”.
Partant de là :
- soit on soigne en phase d’action (en dépensant un ordre) : valable pour les Zirls et la Legion.
- soit on soigne en phase de reserve A CONDITION d’avoir préalablement activé la capacité spéciale “Action de réserve” (lors d’une phase action ou de reserve précédente) : valable pour la légion uniquement.
Facedemonge : les réponses à tes questions sont également dans le fil de discussion donné par Enpassant.
Content que tu ais trouvé des réponses.
Je crois qu’il vaut mieux poser les questions dans le sujet “Frontières” de “Discutons jeux” en attendant un éventuel regroupement de toutes les questions dans “Points de règles”.
Pour être sûr d’avoir bien compris ce point: je pourrais dépenser dans les premiers tours un ordre pour activer la capacité “Action de réserve” d’un médic, et ensuite à chaque tour, sans ordre, la réactiver lors de la phase de réserve suivante, histoire d’être toujours prêt à soigner sans avoir besoin d’ordre (jusqu’à ce que j’utilise ma capacité de soin, alors il faut que le réactive le tout à l’aide d’un ordre).
Cool! Je ne vais pas encombrer le forum avec juste un “merci les amis”…heu…trop tard…
Bon ben en passant j’en profite pour dire que miam miam c’est du bon et que ça fleure bon des extensions à venir.
NB : pour les bouclier sur les bras du Jumper…hum, ça contredit les règles, mais bon, c’est le Maître qui répond alors…
Khazaar dit:Pour être sûr d'avoir bien compris ce point: je pourrais dépenser dans les premiers tours un ordre pour activer la capacité "Action de réserve" d'un médic, et ensuite à chaque tour, sans ordre, la réactiver lors de la phase de réserve suivante, histoire d'être toujours prêt à soigner sans avoir besoin d'ordre (jusqu'à ce que j'utilise ma capacité de soin, alors il faut que le réactive le tout à l'aide d'un ordre).
J'avais pas vu la chose sous cet angle.
Je voyais plutôt la chose comme ça : on peut activer la capacité "Action de réserve" soit en dépensant un ordre soit en phase de réserve et le pion reste retourné (prêt à intervenir) tant que cette action de réserve n'a pas été utilisée.
Mais en effet cette façon de faire rends les médics/meca un peu plus puissants. Ils sont susceptibles d'agir sans ordre à chaque tour alors que selon ton interprétation ils ne sont prêts qu'un tour sur 2.
Esperons que les auteurs viennent trancher définitivement sur ce sujet.....
Il me semblait bien qu’il y a encore un truc qui m’échappe.
Je dois préciser que je n’ai pas encore joué de partie, j’attends le facteur avec impatience en lisant et relisant les règles que j’ai téléchargées (et les discussions su TricTrac) pour pouvoir me lancer dès l’ouverture de la boite !
Mais je ne doute pas que les auteurs vont éclaircir tout ça rapidement. Et vivement le site Web dédié ! ![]()
Non désolé de vous décevoir mais je pense que vous faites fausse route. En effet, il est bien précisé (cap. action de réserve) que le pion pourra agir soit à tous les tours avec un ordre, soit un tour sur deux en réserve. Donc (d’après moi) :
- Soit vous mettez un ordre pdt la phase d’ordre et il bouge et soigne (car obligation d’avoir un ordre pour utiliser cette cap.).
- Soit vous activez la cap. “action de réserve” pendant la phase de réserve et lors de la phase de réserve suivant, le pion pourra agir comme s’il avait reçu un ordre et donc bouger et soigner.
Résultat : bouger et soigner à tous les tours avec ordre et pendant la phase ordre OU bouger et soigner gratos mais un tour sur deux et pendant la phase de réserve.
Facedemonge dit: Soit vous activez la cap. "action de réserve" pendant la phase de réserve et lors de la phase de réserve suivant, le pion pourra agir comme s'il avait reçu un ordre et donc bouger et soigner.
... ou réactiver sa capacité "Action de réserve" pour le tour suivant si il n'a eu à utiliser cette phase pour faire autre chose. Finalement je n'étais p'têt pas autant à l'Ouest que je ne le pensais.
Merci facedemonge, le brouillard de guerre s'éclaircit peu à peu !
Bien vu Facedemonge, ton interprétation me semble la plus équilibrée.
Je vais le jouer comme ça.
oui facemonde c’est comme ca que l’on joue les medic.
Khazaar dit:Facedemonge dit: Soit vous activez la cap. "action de réserve" pendant la phase de réserve et lors de la phase de réserve suivant, le pion pourra agir comme s'il avait reçu un ordre et donc bouger et soigner.
... ou réactiver sa capacité "Action de réserve" pour le tour suivant si il n'a eu à utiliser cette phase pour faire autre chose. Finalement je n'étais p'têt pas autant à l'Ouest que je ne le pensais.
Merci facedemonge, le brouillard de guerre s'éclaircit peu à peu !
J'ai encore un doute là dessus en fait... (désolé...
Un exemple :
- Tour 1 : on active la capacité de réserve (avec un ordre ou en phase de réserve peu importe)
- Tour 2 : à la fin du tour, on ne l'a pas encore utilisée (pas de soin donc), peut on la "réactiver" pour le Tour 3 et une éventuelle utilisation dès le Tour 4 (ce qui revient à dire qu'une capacité de réserve reste "en reserve" tant qu'elle n'a pas été utilisée). Ou bien le pion doit il être retourné sur son recto et attendre une nouvelle activation (en Tour 4) pour une éventuelle utilisation en Tour 5 ? (ce qui revient à dire qu'une action de réserve n'est "en réserve" que jusqu'à la fin du tour suivant)
Pour le médic de la légion qui possède la compétence “action de réserve” :
On peu ou lui donner 1 ordre d’activation qui fait que lorsqu’il sera activer il Pourrat soigner un pion d’infanterie (armure jaune) marquer au moment ou celui ci est blesser ou tuer avec le marqueur medic .
Sinon il pourra soigner ce même pion en phase de réserve si sa compétence action de réserve est activée.
La différence entre les médic de la légion et les médic zirls est que les zirls doivent avoir des ordres pour soigner, mais soigne tout les types de troupe (infanterie et véhicules). La légion a des spécialiste pour chaque type de troupe mais peuvent économiser un ordre en utilisant leur capacité spéciale (ci qui leur permet de soigner 1 tour sur deux en fait).
Ca, c’est bien clair maintenant OUFMAN, merci.
Le seul point encore flou dans mon esprit c’est : qu’est ce qu’il advient de l’action mise en réserve si elle n’est pas utilisée ? Reste-t-elle en réserve jusqu’à son utilisation ? Ou bien est elle perdue et dans ce cas la capacité “action de réserve” doit être réactivée au tour suivant ?
Je chipote mais je dois avouer que le flou sur ce point nous a un peu gaché notre première partie (un tank est ainsi devenu quasiment indestructible…
)
Elle reste seulement si le medic ne bouge pas ! s’il bouge il la perd.
on a fait cette capacitée pour simuler le fait que le medic est en attente et prèt avec son matos pour soigner les futur blesser dans son secteur.
Bon ben j’y vais aussi de ma question
il est dit dans la règle qu’un véhicule qui ne possède pas de “pas de pertes” peut être réparé après qu’il ait été détruit. Est-ce que ça veut dire qu’on peut réparer un gros véhicule une fois qu’il a été détruit ? (ça voudrait dire que ce genre de véhicules seraient pratiquement intuable pour peu qu’on ait pris des mécanos)
Puis aussi je me demandais l’intérêt du marqueur réparation au niveau du gameplay. J’ai l’impression que quelque chose m’échappe dans son utilisation. serait-il possible développer l’un ou l’autre exemple concretsde soignage (soignation ?).
En fait on peut réparer un vehicule qui est detruit UNIQUEMENT pendant le tour ou celui ci a été éffectivement détruit (c’est a dire lorsqu’il est retourné sur son coter carcasse) sinon les marqueur impact peuvent etre réparé a n’importe quel moment.
Quand au marqueur réparation il est la pour justement etre poser sur le vehicule qui vien d’exploser et que le mecano souhaite réparer.
les mécano et medic fonctionne de cette manière :
qu’il est un ordre ou qu’il soit en action de réserve le médic annonce qu’il soigne une unité au moment ou celle ci vien d’etre toucher.
on pose alors le marquer soin ou reparation cette unité il ne pourrat plus changer de cible pour son soin ou sa réparation.
je pense que l’infomation est parvenu jusqu’à mon cerveau embué, merci. ![]()