[Funkenschlag 2] Prototype Nouvelle Carte

Après moult reflexions, je crois que c’est tout bête mais, ce serait pas ça la meilleure combinaison ?

7-7-7-7-7-4-4-3-3 avec uniquement des connexions au dos :D

Ben oui, avec ça on a un paquet de combinaisons possibles sans se prendre la tête, non ?

Si on met des 5 et des 6 :roll: pfiiiiooouuu, bonjour le mal de crane quand on fait le plateaux, alors que là, fastoche !

- On met que les 7 et là, paf, on a déjà plein de combos, avec des plateaux plus ou moins isolés en fonction de la disposition du dos des tuiles 4 et 3.

- On retourne un ou deux 7 et paf, on a un plateau plus eclaté en utilisant les tuiles 4 et 3, etc…

Voilà, de rien, ça fera un mars virtuel. :wink:

Heuhh dit:... Pas de nouvelles de puis vendredi... Métamorph tu prendras tes week end quand tu auras fini le boulot! :wink:


Esclavagiste !! :lol: :lol:

(je reviens... j'ai d'un seul coup, et assez bizarement, pas mal de taf ! :shock: )

@ Corbax. Merci de t'être penché là dessus, je m'en va tester ça ! :)
Corbax dit:
7-7-7-7-7-4-4-3-3 avec uniquement des connexions au dos :D
Ben oui, avec ça on a un paquet de combinaisons possibles sans se prendre la tête, non ?


En fait il y a deux soucis dans ta suite :

1 - ça fait 49 villes (il en faut 42) :?

2 - il nous faut des combinaisons offrant 21, 28 ou 35 villes celon le nombre de joueurs. Ta suite permet mathématiquement de les faire mais ludiquement on se retrouverait avec trop peu de tuiles en jeu : pas assez d'espace en fait pour le déploiement et le jeu risque de se bloquer en phase 1.
En effet on peut obtenir 21 et 28 avec 3 ou 4 tuiles... c'est trop peu. Le plateau serait alors tout petit avec des villes trop proche sans connections éloignées/coûteuses.

Il vaut mieux un "équilibre" du nb de villes par tuile afin d'encourager ce fameux déploiement en début de partie.


:wink:

7 7 6 4 4 4 4 3 3 = 42

:roll: Bon oui il y a 2 sept, mais on pourrait faire 2 îles sur l’atoll une île 3 et une de 4 . Entre les 2 îles les couts seraient augmenté.

Proposition de Heuhh : 7-7-6-4-4-4-4-3-3


5 ou 6 joueurs, 35 villes :
→ 7-7-6-4-4-4-3-0-0 (8 possibilités)
→ 7-6-4-4-4-3-4-3-0 (2 possibilités)
→ Avec une ville de trop :
→ 7-7-4-4-4-4-3-3-0 (1 possibilité)
→ 7-7-4-4-4-4-6-0-0 (1 possibilité)
→ Avec une ville de moins :
→ 7-6-4-4-4-3-4-3-0 (2 possibilités)

4 joueurs, 28 villes
→ 7-7-6-4-4-0-0-0-0 (6 possibilités)
→ 7-6-4-4-4-3-0-0-0 (16 possibilités)
→ 6-4-4-4-3-4-3-0-0 (1 possibilité)
→ 7-7-4-4-3-3-0-0-0 (6 possibilités)
→ Avec une ville de trop :
→ 7-7-4-4-4-3-0-0-0 (8 possibilités)
→ 7-4-4-4-3-4-3-0-0 (2 possibilités)
→ 7-6-4-4-4-4-0-0-0 (1 possibilité)
→ Avec une ville de moins :
→ 7-6-4-4-3-3-0-0-0 (12 possibilités)

3 ou 2 joueurs, 21 villes
→ 7-7-4-3-0-0-0-0-0 (8 possibilités)
→ 7-4-3-4-3-0-0-0-0 (12 possibilités)
→ 7-6-4-4-0-0-0-0-0 (6 possibilités)
→ Avec une ville de trop :
→ 7-7-4-4-0-0-0-0-0 (6 possibilités)
→ 7-4-4-4-3-0-0-0-0 (8 possibilités)
→ 6-4-4-4-4-0-0-0-0 (1 possibilité)
→ 4-4-4-4-3-3-0-0-0 (1 possibilité)
→ Avec une ville de moins :
→ 7-7-3-3-0-0-0-0-0 (1 possibilité)
→ 7-7-6-0-0-0-0-0-0 (1 possibilité)
→ 7-6-4-3-0-0-0-0-0 (16 possibilités)
→ 6-4-3-4-3-0-0-0-0 (6 possibilités)

Voilà, j’en ai surement oublié, mais à toi de jouer…
:wink:

[EDIT] Flûte de flûte…j’avais fait la même chose pour ma proposition, mais j’ai du l’effacer…mince :cry:

Bon ben je ferai ça demain…raaaahhh zut…comment j’ai fait purée… :evil:

[re-EDIT] Rahhh quel naze…j’ai fait “Edit” au lieu de “Citer”, voilà pourquoi…punaise quel boulet… :roll: :lol:

Ma Proposition : 7-7-7-7-7-4-4-3-3


5 ou 6 joueurs, 35 villes :
→ 7-7-7-7-7-0-0-0-0 (1 possibilités)
→ 7-7-7-7-4-3-0-0-0 (20 possibilités)
→ 7-7-7-4-4-3-3-0-0 (9 possibilités)
→ Avec une ville de trop :
→ 7-7-7-7-4-4-0-0-0 (5 possibilités)
→ Avec une ville de moins :
→ 7-7-7-7-3-3-0-0-0 (5 possibilités)


4 joueurs, 28 villes
→ 7-7-7-7-0-0-0-0-0 (5 possibilités)
→ 7-7-7-4-3-0-0-0-0 (36 possibilités)
→ 7-7-4-3-4-3-0-0-0 (10 possibilités)
→ Avec une ville de trop :
→ 7-7-7-4-4-0-0-0-0 (9 possibilités)
→ Avec une ville de moins :
→ 7-7-7-3-3-0-0-0-0 (9 possibilités)

3 ou 2 joueurs, 21 villes
→ 7-7-7-0-0-0-0-0-0 (9 possibilités)
→ 7-7-4-3-0-0-0-0-0 (40 possibilités)
→ 7-4-3-4-3-0-0-0-0 (5 possibilités)
→ Avec une ville de trop :
→ 7-7-4-4-0-0-0-0-0 (10 possibilités)
→ Avec une ville de moins :
→ 7-7-3-3-0-0-0-0-0 (10 possibilités)

Voilà ! :D

Merci Corbax ! Je suis en train de décortiquer tout ça… :)

Dans ton “nombre de possibilités” il ne faut surtout jamais oublier que nous parlons de l’usage de certaines tuiles. Les possibilités d’assemblage resteront extrèmement grandes étant donné qu’on pourra placer ces tuiles comme on le veut (position dans l’espace 2D et rotation).


De l’usage de tuiles différentes avec le nb exact de villes :

(auteur/possiblités/max. tuiles utilisées à la fois)

Compo de 21 villes :
Heuhh/26 poss/5 tuiles - Corbax/54 poss/5 tuiles

Compo de 28 villes :
Heuhh/29/7 - Corbax/51/6

Compo de 35 villes :
Heuhh/10/8 - Corbax/30/7



Rapide conclusion la série de Heuhh offre une meilleure dilatation dans l’espace (nb de tuiles utilisées). Celle de Corbax, elle, est plus concentrée mais offre plus de possibilités.

Cruel dilemme…

:? :?

Que doit-on priviliégier ? Les combinaisons (sans oublier les rotations et position 2D) ou la dilatation ? … l’équilibre (petites tuiles, grosses… et moyennes !) ?

Un juste milieu est-il possible ?

Il est vrai que le nombre total de villes est sans importance tant il faut que les joueurs n’en garde au final 21, 28 ou 35…

HEUHH : 7/7/6/4/4/4/4/3/3

CORBAX : 7/7/7/7/7/4/4/3/3


Corbax offre donc beaucoup de possibilités mais je trouve qu’il y a trop de contraste entre les tuiles : des grosses (7) et des petites (4 et 3)… il y manque donc les intermédiaires (5 et 6)

Un juste milieu ? 7/7/7/6/6/5/4/3/3

On peut y utiliser plus de combinaisons de tuiles différentes. Les possibilités sont moindre que celle de Corbax mais, encore une fois il ne faut pas oublier les rotations et positionnements.

21 villes (sans oublier les tuiles 0) :

7/7/7
7/7/4/3
7/6/5/3
6/6/5/4
6/5/4/3/3

28 villes :

7/7/7/4/3
7/7/6/5/3
7/6/6/5/4
7/6/5/4/3/3

35 villes :

7/7/7/6/5/3
7/7/6/6/5/4
7/7/6/5/4/3/3


Je n’estime pas proposer le meilleur mais un bon équilibre afin que la carte ne ressemble pas à la face USA (villes isolées d’un côté et super concentration de l’autre). Comme vous pouvez le voir on va souvent de 3 à 7 avec les intermédiaires. Plus fluide, sans doute…

De la position des tuiles :

N’oubliez pas que les joueurs peuvent positionner les tuiles de multiples façons. Ajoutez-y les rotations des tuiles et quelque soit le modèle de série les possibilités seront sans fin !

exemples :

Position en carré classique,

000
000
000

Mais aussi

.000
. 000
. 000


. 0
.000
.0 0
.000



.0000
. 00000



.000
. 0
. 00
. 000



.0000
. 00
.000

etc…

:)

Oui, c’est vrai que le choix est difficile.

J’étudie d’autres combinaisons dans la journée (mon boss ne te remercie pas :lol: ) dont la tienne et je te mets ça en ligne des que possible.

J’ai aussi pensé au positionement (c’était dans le post que j’ai édité, scrogneugneu :evil: ) et tu as raison les possibilité sont énorme.

Si je ne me trompe pas, rien qu’en réalisant une configuration 3*3 et pour une combinaison donnée, on a 9! possibilités , soit 362880… :roll:
Tout ça hors rotation,ce qui nous donnerai sinon je pense (9!)^4 soit au total 17 340 121 312 772 751 360 000 possibilités :shock: :shock: :lol:

Voilà !

Bon, la suite plus tard…

Bon courage les gars. Je n’aurais pas le temps d’y réfléchir.

Si d’autres personnes pouvaient donner leur avis sur le dilemne soulevé par Métamorph?

Yop !


Tuile n°4 en ligne :

CLIK : TUILE MODULABLE 4

De nouvelles suivront aujourd’hui même !



La tuile n°3 a été modifiée : une faute s’était logée ( :oops: ) ; “Catala” au lieu de “Cathala”…



Sur chaque tuile on peut dorénavant lire un chiffre, en bas à droite, dans l’océan, qui indique le nombre de villes contenu dans la tuile. Ceci aidera à la composition du plateau modulaire quant il s’agira d’avoir 21, 28 ou 35 villes en jeu.

:wink:

(post initial modifié)

:)

A suivre…

sur la tuile 4, des liaisons à 11 et 14 alors que si on fait le tour sur la droite on est à 8 et 10 ??? c’est normal ?
Remarque j’ai pas regardé sur les autres tuiles si c’etait le cas aussi.

drax dit:sur la tuile 4, des liaisons à 11 et 14 alors que si on fait le tour sur la droite on est à 8 et 10 ??? c'est normal ?
Remarque j'ai pas regardé sur les autres tuiles si c'etait le cas aussi.


Oui, ça l'ai... j'ai voulu mettre en avant le principe du raccourci. tu peux aller direct à une ville mais ça coute cher. Si tu fais escale par les autres, la connection est moins cher mais il faut en plus payer pour y construire... un choix...

(j'expose, hein... j'ajusterai si ça semble trop étrange :wink: )



En attendant voici la TUILE N°5 :

CLIK : TUILE MODULABLE 5

(post initial édité)

:)

Bonne idée le chiffre en bas à droite.:D

Mon ch’ti Métamorph, tu pourrais nous envoyer une petite version pour 3 ou 4 joueurs (21-28 villes) si ce n’est pas trop compliqué?:slight_smile: Ca nous permettrait de tester les idées de manière intermédiaire? :D
EDIT : je m’en vais imprimer les 5 premières tuiles et on testera ça. Les jpg que tu nous postes sont au bon format? J’imprime tel quel?

Heuhh dit:Bonne idée le chiffre en bas à droite.:D
Mon ch'ti Métamorph, tu pourrais nous envoyer une petite version pour 3 ou 4 joueurs (21-28 villes) si ce n'est pas trop compliqué?:) Ca nous permettrait de tester les idées de manière intermédiaire? :D
EDIT : je m'en vais imprimer les 5 premières tuiles et on testera ça. Les jpg que tu nous postes sont au bon format? J'imprime tel quel?



Moi j'dis que ça fait plaisir l'enthousiasme... :D

...

N'imprimez pas les pages !!! 'Sont pas à la bonne résolution !... encore que, pour tester il suffit de redimensionner le doc dans un soft de retouche (il faut juste se méfier de la taille d'impression en cm qui doit être de 18x18 cm en modifiant la résolution)

Oui... Les images en lignes font 1063x1063 pixels. Ils faut les imprimer en 150dpi pour avoir une taille de 18x18 cm. (Les images finalisées seront en 2126x2126)

Je termine une autre tuile de 3 villes et si besoin je poste en bonne résolution un système pour 28 villes dés que j'ai fini... :wink:

Hop !

CLIK : TUILE MODULABLE 6


(post initial édité)

:)

Heuhh dit:... on testera ça...

voila une idée quelle est bonne !
Si t'amenes ça jeudi, je serais béta et testeur voir les 2!
Metamorph dit:....
Oui, ça l'ai... j'ai voulu mettre en avant le principe du raccourci. tu peux aller direct à une ville mais ça coute cher. Si tu fais escale par les autres, la connection est moins cher mais il faut en plus payer pour y construire... un choix...

Heu, j'ai pas tout compris!!
Tu veux dire que le prix de construction dans la ville serait dépendant du chemin utilisé ?
Tu peux développer ... ?
drax dit:
Metamorph dit:....
Oui, ça l'ai... j'ai voulu mettre en avant le principe du raccourci. tu peux aller direct à une ville mais ça coute cher. Si tu fais escale par les autres, la connection est moins cher mais il faut en plus payer pour y construire... un choix...

Heu, j'ai pas tout compris!!
Tu veux dire que le prix de construction dans la ville serait dépendant du chemin utilisé ?
Tu peux développer ... ?


En gros tu as un raccourci de 14, qui peut te mener ensuite droit vers une autre tuile... je le fais payer cher pour sa distance et les opportunités que cela ouvrirait. Si on passe à droite cela coute 8, en effet mais (en étape 1) avec deux construction en plus (10+10+8)... le chemin de droite, même si il offre des constructions supplémentaires reste plus coûteux. Que voudra faire le joueur ? Si il veut construire, il frappe à droite... si il veut se tailler vers une tuile plus au sud, il prend le chemin couteux. Tout dépend des tuiles alentours mais un dilemme se posera.

Ensuite, la connection de 14 est longue et en plus elle est maritime. Je devais faire un contraste avec les courtes de terre.

Encore une fois, 'faut tester... :wink:


Et zou !


CLIK : TUILE MODULABLE 7

Avec cette tuile de 5 villes vous pouvez déjà tester avec une combo de 28 cités !

J'ai réalisé jusqu'à présent des tuiles de : 7/7/6/5/4/3/3 (reste une 7 et une 6 à faire)

:)

Je vais pas pouvoir le tester avant longtemps car je n'ai hélas pas de joueur à porté de mains avant quelques semaines... :? :? :cry:

Alors, n'hésitez à faire des photos !! :D
Metamorph dit:...
En gros tu as un raccourci de 14, qui peut te mener ensuite droit vers une autre tuile... je le fais payer cher pour sa distance et les opportunités que cela ouvrirait. Si on passe à droite cela coute 8, en effet mais (en étape 1) avec deux construction en plus (10+10+8)... le chemin de droite, même si il offre des constructions supplémentaires reste plus coûteux. Que voudra faire le joueur ? Si il veut construire, il frappe à droite... si il veut se tailler vers une tuile plus au sud, il prend le chemin couteux. Tout dépend des tuiles alentours mais un dilemme se posera.
....

ha donc, pour passer par la droite, il est obligé de construire les villes aussi ? c'est ça ? Ce serait une règle générale ou specifique à la tuile ?
metamorph dit:
Encore une fois, 'faut tester... :wink:

Tout a fait. Mon style un peu sec a pu faire penser à une critique. Mais je suis ouvert a toute possibilité de variantes. Juste que je voyait pas trop comment ça marchait. Pure curiosité de geek impatient de ma part.
Et zou !

CLIK : TUILE MODULABLE 7
Avec cette tuile de 5 villes vous pouvez déjà tester avec une combo de 28 cités !
J'ai réalisé jusqu'à présent des tuiles de : 7/7/6/5/4/3/3 (reste une 7 et une 6 à faire)
:)
Je vais pas pouvoir le tester avant longtemps car je n'ai hélas pas de joueur à porté de mains avant quelques semaines... :? :? :cry:
Alors, n'hésitez à faire des photos !! :D [/quote]