La vf de Furnace (“Les Hauts Fourneaux” chez nous) sort début juillet et est localisée par la boite de jeu. On y incarne un.e industriel.le cherchant à développer son empire économique au milieu du XIXème siècle en pleine révolution industrielle. Ca à l’air dêtre un jeu à moteur, du style de Its a wonderful world. Furnace | Board Game | BoardGameGeek
Honnetement, le thème ne m’intéressait pas, devoir incarner des riches blancs européens, très peu pour moi, et je ne me voyais pas sortir le jeu à certaines tables, INCLUSIVITE oblige. Oui mais la boite de jeu a eu l’excellente idée d’opérer des changements dans les cartes des personnages et là c’est génial ! A gauche les personnages de la version inclusive de la vf, à droite ceux de la version originale très très limite, en plus d’être historiquement fausse.
Je suis complétement immergée dans le thème, jouer une femme racisée capitaliste dans l’Angleterre du XIX e siècle, j’a-do-re. Chapeau à la boite de jeu de prendre ce genre de risque ! Day one pour moi.
Une initiative à reproduire (en particulier dans les jeux avec un thème historique) et qui mérite d’être saluée.
Salmanazar dit :Dans mon groupe de joueurs, on se contente de jouer les rouges, les verts, les jaunes ou les bleus. C’est con mais c’est reposant
Fais attention à ce que tu écris, sinon on va te taper sur les doigts. On n’écrit pas rouges mais amérindiens, verts mais martiens, jaunes mais asiatiques , bleus mais schtroumpfs .
Moi, qui pensais (connement, je le reconnais) qu’on allait enfin parler du jeu et bien non , le soufflé est bien vite retombé.
Salmanazar dit :Dans mon groupe de joueurs, on se contente de jouer les rouges, les verts, les jaunes ou les bleus. C’est con mais c’est reposant
Fais attention à ce que tu écris, sinon on va te taper sur les doigts. On n’écrit pas rouges mais amérindiens, verts mais martiens, jaunes mais asiatiques , bleus mais schtroumpfs .
Moi, qui pensais (connement, je le reconnais) qu’on allait enfin parler du jeu et bien non , le soufflé est bien vite retombé.
Au moins on apprend qu’il sort début juillet, il me semblait que la sortie était prévue beaucoup plus tardivement … sinon perso je joue le plus souvent possible les verts, c’est mal ? (pareil, ras le bol de ces débats sans fin (je l’accorde pour certains utiles) !! Etonnant que l’auteur de puerto rico ne soit pas encore en taule … ) en plein accord avec Salmanazar …
Vivement que les éditeurs ne sortent que des jeux avec des jetons translucides, on pourra les sleevés aux couleurs de notre choix. Ou alors avoir le choix dans de nouvelles coloris : blouge, joir , blert etc etc …
@Govin , c’est sûr que jouer RP dans bon gros jeu à l’allemande c’est quand même balèze
Paulala dit :Je suis complétement immergée dans le thème, jouer une femme racisée capitaliste dans l'Angleterre du XIX e siècle, j'a-do-re. Chapeau à la boite de jeu de prendre ce genre de risque ! Day one pour moi.
Une initiative à reproduire (en particulier dans les jeux avec un thème historique) et qui mérite d'être saluée.
Alors on rappelle qu’il y a eu au moins une femme noire dirigeante de banque aux US début XX° ( Maggie Walker )… il est tout à fait possible qu’il y ait eu des femmes noires cheffes d’entreprises en Angleterre à l’époque du jeu, mais qu’elles aient disparu des mémoires :
Paulala dit :Je suis complétement immergée dans le thème, jouer une femme racisée capitaliste dans l'Angleterre du XIX e siècle, j'a-do-re. Chapeau à la boite de jeu de prendre ce genre de risque ! Day one pour moi.
Une initiative à reproduire (en particulier dans les jeux avec un thème historique) et qui mérite d'être saluée.
Alors on rappelle qu’il y a eu au moins une femme noire dirigeante de banque aux US début XX° ( Maggie Walker )… il est tout à fait possible qu’il y ait eu des femmes noires cheffes d’entreprises en Angleterre à l’époque du jeu, mais qu’elles aient disparu des mémoires :
Bref, ça permet à certain·e·s de mieux s’identifier, ça n’est pas démontré que c’est historiquement faux, qui est-ce que ça dérange ?
(Pour ceux qui se demandent si c’est vrai, il y a en effet une différence d’illustrations entre les règles anglaises et françaises)
j'avoue que je ne fais plus la différence entre le trollage et l'inculture/la falsification historique (comparer sans avoir honte un cas isolé de capitalisme financier des usa du 20e siècle avec le capitalisme industriel anglais 100 % blanc de quasi 200 ans plus tôt) , je me rassure en me disant que vous trollez, donc j'arrête d'alimenter.
Paulala dit :Je suis complétement immergée dans le thème, jouer une femme racisée capitaliste dans l'Angleterre du XIX e siècle, j'a-do-re. Chapeau à la boite de jeu de prendre ce genre de risque ! Day one pour moi.
Une initiative à reproduire (en particulier dans les jeux avec un thème historique) et qui mérite d'être saluée.
Alors on rappelle qu’il y a eu au moins une femme noire dirigeante de banque aux US début XX° ( Maggie Walker )… il est tout à fait possible qu’il y ait eu des femmes noires cheffes d’entreprises en Angleterre à l’époque du jeu, mais qu’elles aient disparu des mémoires :
Bref, ça permet à certain·e·s de mieux s’identifier, ça n’est pas démontré que c’est historiquement faux, qui est-ce que ça dérange ?
(Pour ceux qui se demandent si c’est vrai, il y a en effet une différence d’illustrations entre les règles anglaises et françaises)
j'avoue que je ne fais plus la différence entre le trollage et l'inculture/la falsification historique (comparer sans avoir honte un cas isolé de capitalisme financier des usa du 20e siècle avec le capitalisme industriel anglais 100 % blanc de quasi 200 ans plus tôt) , je me rassure en me disant que vous trollez, donc j'arrête d'alimenter.
Il y a eu des hommes d’affaires qui ont reconnu des enfants qu’ils ont eu avec des femmes noires ou mulâtres (pour reprendre le terme de l’époque), il n’est donc pas impossible qu’il y ait eu des héritiers et héritières racisés (faut être honnête, il y a eu des femmes cheffes d’entreprise à l’époque, mais principalement des veuves héritant de leur mari, qu’elles aient fait ou non le boulot en amont)
Pas de troll, pas d’inculture historique ou de falsification, juste un peu d’imagination qui permet de constater que c’est possible, même si improbable. Mais après tout, il y a bien eu en France un général « racisé » au XVIIIe.
Après, quand je vois arrondir « entre 13 et 113 ans » en « quasi 200 ans », je me dis que je suis loin d’exagérer en tronquant 100% d’hommes blancs à 99% :D
Le jeu a en tous cas l’air très bien, que ce soit avec ou sans ce changement
(Cinq minutes de recherche pour constater que le premier chef d’entreprise noir en Angleterre était George Africanus, https://en.wikipedia.org/wiki/George_Africanus?wprov=sfti1 qui a ouvert son entreprise fin XVIIIe , on est pas encore dans l’industriel, mais j’ai la flemme de chercher plus)
Le message original de Paulala est un gros vilain troll. La seule non-blague, c’est qu’en effet il y a des visuels « racisés » dans les règles vf qui ne sont pas dans les règles anglaises (en tous cas celles visibles sur bgg)
Mes messages, sans troll, cherchent juste à montrer qu’historiquement, c’est pas forcément si faux…
Et puis surtout : qu’est-ce qu’on en a à foutre en fait ? Le jeu n’est pas non plus une simulation historique précise…
Ah mais j en ai rien à foutre des illustrations… Mais que ce soit un argument de vente ou qu il faille ne pas respecter les études historiques pour faire plaisir à quelques extrémistes ça me dépasse…
j'avoue que je ne fais plus la différence entre le trollage et l'inculture/la falsification historique (comparer sans avoir honte un cas isolé de capitalisme financier des usa du 20e siècle avec le capitalisme industriel anglais 100 % blanc de quasi 200 ans plus tôt) , je me rassure en me disant que vous trollez, donc j'arrête d'alimenter.