[Général] discutons stratégies

connaissait pas merci ;)

pas mal en plus :D

Si je me souviens de la discussion, la création de la section n’avait pas eu lieu car justement la section discutons jeux pouvait être la pour ça.
Et les autres avaient que les sujets se perdraient dans discutons jeux, pis les autres avait dis que il y aurait du ménage a faire dans “De la stratégie”… et puis ça avait bifurqué sur mettre un lien sur la fiche… et puis sur “oui mais moi je veux découvrir les jeux par moi même sans avoir des stratégies prémachés formatés…”

je met un casque et je choppe le topic…

Voilà… un dans question sur le site …

//www.trictrac.net/forum/sujet/pourquoi-pas-un-forum-strategies-et-conseils-de-jeux

Et celui la avait levé les boucliers!!! :wink:

//www.trictrac.net/forum/sujet/creation-d-une-section-tactiques-et-strategies

Moi je susi à fond pour ce type de section. Je toruve que ca pourrait être hyper intéressant.

Après, à chacun de la lire ou pas. Des conseils de stratégie/tactiques peuvent enrichir le jeu, à condition de ne pas être trop utilisés en mode “Voici comment éclater tes petits copains qui n’ont pas lu le site”. Mais ca ca dépend plus du fair play des lecteurs.

Je trouve juste dommage de pas avoir une telle section pour des jeux ou il y a une réelle demande.

Romanus dit:Et celui la avait levé les boucliers!!! :wink:
//www.trictrac.net/forum/sujet/creation-d-une-section-tactiques-et-strategies


Donc Ivy qui est contre, ça s'appelle une levée de boucliers, c'est ça :lol:

Et quand on te bouscule, il y a tentative d'assassinat, ou pas ? :lol:

Allez, créez moi ces sujets, rédigez moi ces articles , je serai le premier à les lire.

Bonjour,

Je suis tout à fait pour, étant déjà assez engagé dans cette voie sur mon site dans de très nombreux comptes-rendus de parties… :wink:
Lorsque, dans un autre sujet, j’abordais des réflexions/problèmes tactiques sur Twixt, j’ai eu l’impression qu’une frange de joueurs était intéressé. Par contre, j’ai eu aussi le sentiment, finalement, que peu de monde contribuait à renforcer les réflexions… Marc Laumonier, Domph127, et un ou deux autres peut-être avaient apporté une pierre mais cela était finalement assez mince… La faute au jeu (Twixt) ? ou au type de réflexions que cela suscite ? Est-ce que vous êtes plus contents de lire des réflexions tactiques ou êtes-vous prêt à contribuer à l’enrichir ?
Sans compter que certains pourraient effectivement y voir une manière d’obtenir des méthodes qui marchent sans pour autant avoir appris seul (ou un truc du genre… :? ).
Bon, moi je suis pour de chez pour…

Pour mémoire, le sujet sur Twixt : http://www.trictrac.net/jeux/forum/view … hp?t=14347

Ludo le gars dit:Marc Laumonier, Domph127, et un ou deux autres peut-être avaient apporté une pierre mais cela était finalement assez mince...


Ben faut avoir joué plus d'une fois ou deux, déjà, pour contribuer.

Et avoir un truc à dire.

Mais nous y reviendrons, c'est promis. :wink:

L’idée peut être aussi de vérifier, avec d’autres tables / d’autres joueurs, des impressions que l’on a eues après quelques parties mais souvent avec les mêmes joueurs.
On pourrait lancer alors, le sujet de type :" tiens au Monopoly j’ai cru remarquer que c’est sympa de tomber pile sur la case départ (40000 au lieu de 20000) est-ce que vous avez rémarqué cela aussi lors de vos parties …

V’

Ludo le gars dit: Est-ce que vous êtes plus contents de lire des réflexions tactiques ou êtes-vous prêt à contribuer à l'enrichir ?



Hop , sans méjuger de la pertinence du reste du post, je cite ce qui me semble le fond du problême ....

Juste, là, pour voir, j'ai failli ouvrir un fil "[Façons de jouer] Durch die Wüste", histoire de voir si "ça" marcherait sur un des jeux que j'affectionne le plus, et un des rares que j'ai pu pratiquer au delà de la dixaine de fois (merci ludagora).

Et, sûrement, m'aurait soudain saisi l'angoisse du post blanc (vi, comme cellle de la page, mais ouvrant moins sur des abîmes, à cause de tous les smileys rigolos qui clignotent sur le coté, qui font qu'on se sent mieux, finalement...) ; qu'ai je à dire, au fait , de passionnant, sur ce jeu ?

Pourtant, il ya aurait à lire sur mes tichameaux préféré surement plus que juste un rappel de temps à autre de son existence lors de telle ou telle liste sur Knizia ....

L'activité "critique" est finalement plus simple, plus engageante que celle consistant à enrichir d'une réfléxion commune nos "façon de jouer".

Je dois me sentir trop piètre joueur pour m'engager dans une discussion tactique, pourtant, à la façon d'un de mes auteurs préféré , Gracq, qui tout en s'estimant mauvais joueur d'échec avoue prendre un plaisir infini à lire quelque traité, je suis trop lecteur pour ne pas souhaiter prolonger mes plaisirs de joueur dans le lecture de tel ou tel fil m'excitant l'imagination ludique .....

Sûr qu'il y aurait de belles choses à taper et à lire, qui sait s'il se trouverait les gens pour le faire ....

De plus, une pratique de gros joueurs essayant beaucoup de jeux une fois plutôt que quelques jeux de nombreuses fois (que dire de mon ami de vingt ans préféré, personnage sympathique s'il en est, mais tellement incapable de rejouer à un jeu qu'il incarne et caricature les défauts du gros joueur à la façon de quelques uns (je ne m'exclue pas bien sûr pas du lot) (exemple de discussion vraie, à l'heure de rameuter pour une soirée jeux : "-T'as acheté un nouveau jeu, depuis la semaine dernière ? .... -Ben, non, pas cette semaine .... -Ah .... bon ...bon....On va au cinéma ?))ne favorise certainement pas l'existence du forum que l'on semble de plus en plus nombreux à souhaiter... La preuve en étant que les quelques "sommes" généralement reconnues ici (sur Medina, San Juan ou Puerto Rico), sont, je crois bien, le fait de joueurs ayant multiplié les parties en ligne, internet favorisant seul la pratique assidue et répétée d'un petit nombre de jeux ....

Et pourquoi un forum séparé ? Peut être pour ne pas noyer l'information, créer comme une base consultable et favoriser le réémergence des fils, susceptibles seuls d'approfondir sur la durée les discussions ternues...

En tous les cas, difficile de prévoir ce que cela "donnerait" , sans tenter une ouverture avec champagne et petits fours, non ?
Chne dit:Et, sûrement, m'aurait soudain saisi l'angoisse du post blanc (vi, comme cellle de la page, mais ouvrant moins sur des abîmes, à cause de tous les smileys rigolos qui clignotent sur le coté, qui font qu'on se sent mieux, finalement...) ; qu'ai je à dire, au fait , de passionnant, sur ce jeu ?
Je dois me sentir trop piètre joueur pour m'engager dans une discussion tactique.
Sûr qu'il y aurait de belles choses à taper et à lire, qui sait s'il se trouverait les gens pour le faire ....


Gloups, c'est presque funeste tout ça...j'ai plus qu'à me "Petit Suissider"... :)

C'est clair qu'on ne demande pas aux joueurs de rédiger un article tactique dans les règles de l'art, mais plutôt de faire part de ce qu'ils ont trouvé, de leur façon de faire qui leur semble intéressante de communiquer.

Ex : pour Age of Steam, donner un conseil du genre : prendre des actions en plus dès le départ pour ne pas se retrouver cul nu rapidement.

Ex : pour Dongeon Twister, montrer que plaçer tel ou tel personnage dans telle ou telle salle dès le début du jeu peut se révéler payant ou au contraire désastreux...

Bref, je verrais plus une section où chacun apporterait, modestement, sa pierre à l'édifice qu'une rédaction d'un Traité sur "Les 10 000 coups de Durch Die Wüste" :)

On ferait comme pour le site de référence d'Arthemix : un premier post qui récapitulerais au fur et à mesure tous les éléments apportés par les joueurs au fil des posts (vu qu'il y aurait sûrement des dizaines de pages...susceptibles d'être encore enrichies avec le temps)

Qu'en pensez-vous ?


Ludovic.

Yep…

+1

ReiXou dit:Et quand on te bouscule, il y a tentative d'assassinat, ou pas ? :lol:


AArrgh ReiXou m'a tué!!! :) :)

Non l'expression levé de bouclier est jolie et déja utilisé dans le topic donc j'm'en suis servi pour dire que certains n'étaient pas d'accord pour des bonnes raisons. (d'ailleurs j'vais chercher l'origine pour voir... :) )

Par contre le sujet stratégie est intéressant. C'est vrai comme dit Chne. Je suis pas sur que si on lance un topic sur j'sais pas moi [stratégie] les colons ou [stratégie] Les aventuriers du rails... j'ai des choses intéressantes à dire et que quelqu'un vienne me dire "ouah tu te prends la tête sur un jeu naze avec 0% stratégie" ou "ouah tes trucs ça fait 20000 ans qu'on les connais... " :( ce serait ballot

Pourtant ça intéresserait des gens, moi le premier...

Pour être utile, il faudrait que les conseils stratégiques/tactiques soient attachés à la fiche de jeu… Un peu comme les avis. Des conseils que l’ont pourraient éditer au fur et à mesure que notre réflexion sur le jeu s’approfondit. Dans un forum, les sujets finissent par se perdre ce qui découragerait la participation. Il faudrait tout comme les avis que la série de conseils évitent d’attaquer directement un autre joueur (comme de dire que ce qu’un tel a dit est complètement nul), tout en permettant d’avoir un point de vue divergent.

Sur le site de Xavo (la guilde) il semble possible de faire ce genre de conseils stratégo-tactiques. Je n’ai pas vu une telle possibilité sur le site de Reixou, ai-je manqué qqchose? Pour l’instant, on pourrait laisser nos conseils sur le site de Xavo et faire un lien TT-> la guilde vers ces conseils. Mais il n’y a pas tous les jeux sur le site de Xavo. :(

Cher Monsieur,

Le mieux, c’est d’ouvrir des topics et de les lier sur les fiche de jeux. Et si il y a beaucoup de topic que l’expérience fonctionne, on ouvre un forum exprès et je déplace tout ça dedans… Non ? parce que je ne suis pas certain que Monsieur XavO est de quoi faire saisir des trucs et discuter dessus sur la guilde, si/non ?

Bien à vous de cordialement

Monsieur Phal

Cher M. Phal,

Ce que je crains avec un fil de discussion dans un forum, c’est une suite de messages de joueurs qui se critiquent et se répondent, ce que certains appellent les dérapages. J’ai peur que les conseils se perdent alors dans des conflits de personnalités.

J’ai pensé qu’avec un seul conseil permis par joueur (pouvant être édité à volonté) ce genre de va et vient entre deux personnes serait conrôlé. Qu’en pensez-vous?

Cher Monsieur,

Ok, donc pas de forum… :D Si MOnsiur Xavo veut mettre en page les conseil des internautes, ça roule… Sinon pour que je fasse un truc genre “les variantes” sur les fiches, faut me laisser un peu de temps :roll: :oops:

Bien à vous de cordialement

Monsieur Phal

Évidemment la base de donnée de la Guilde n’est pas celle de TT. On parle de 300 jeux vs 4000. Alors si jamais le coeur vous en dit pour ouvrir une section comme les avis ou les variantes pour les conseils stratégo-tactiques cela auraient surement son utilité.

J’comprends plus rien… :?

Alors on fait quoi concrètement ? On crée un forum spécialisé ? On met des liens sur les fiches de jeu vers le site La Guilde ? (mais alors il faut écrire ses conseils tactiques sur ce site…pas pratique)

D’autres suggestions ?


Ludovic.

Zargl21 dit: Alors on fait quoi concrètement ?


En attendant de savoir si Xavo veut bien ouvrir son site pour de tels conseils, il faut ouvrir un fil de discussion sur ce forum et faire un lien vers ce fil de discussion sur la fiche du jeu. En espérant, que le fil de discussion ne sera pas polué ou détourné par des utilisateurs bien intentionnés qui voudront ajouter leur grain de sel.
Monsieur Phal dit:Ok, donc pas de forum...

Enfin voyons.... d'abord un forum peut être ouvert et si on voit que ça ne fonctionne pas bien, on le ferme. Phal, un forum c'est facile à ouvrir.
Moi je crois que un forum dédié à la stratégie correspond tout à fait à l'attente des Tric-Traciens. Il aurait la même justification que le forum sur les points de règles.

Une fiche attachée au jeu => pas bien car les stratégies il en existe plusieurs, elles se confrontent et se discutent. Les novices vont demander des précisions. C'est quelque chose de vivant, pas une archive.

Poster dans le forum principal => pas bien non plus, car pour un jeu on va avoir un fil interminable avec discussions de différentes stratégies possibles entremêlées. C'est vite illisible, et en plus c'est difficile à repérer. Et les recherches sont casi-impossible, car il faut trier les fils stratégiques des non stratégiques => trop lourd.

Avec un forum dédié, on pourrait avoir des fils du genre :
[Carcassonne] conseils pour les novices
[Carcassonne] rivières vs chemin
[Carcassonne] quand posez-vous vos paysans ?
[Les loups garous] comment jouer la petite fille ?

C'est propre, c'est clair, c'est lisible, c'est rechercheable.
C'est F, c'est O, c'est R, c'est FORUM
FOOOOOOOOOOORUUUUUUUUUM
(youpla-boum FORUM..., tari-talalère, musique et tout et tout)

Cher Monsieur,

Bon un forum alors :lol: C’est ça ? :lol:

Bien à vous de cordialement

Monsieur Phal