ma petite histoire à moi :
Chez matagot, un conseillé à qui j’explique vouloir acheter le jeu Room 25, m’explique rapidement que je dois demander le goodis qui va avec, et je vais pour tester le jeu. Convaincu, je retourner pour l’acheter, et … plus de goudies. la nana me conseil d’aller voir sur le net et de me le fabriquer avec un dé6. Je veux bien, mais franchement, c’est frustrant de se dire que ça doit leur couter genre 50 centime le truc, et qu’ils en prévoient pas au moins autant de boite de jeu Room25… où qu’ils en ont filés entre eux ou je ne sais quoi… Ok c’est pas énorme, mais c’est carrément trop plaisant de se dire qu’on a eu le petit truc en plus parce qu’on a été au festival.
Enfin bon, sinon le jeu est trop bien.
Je me demandais, les goodies Terra Mystica qui viennent tout juste d’arriver en section “vente”, ce sont des choses du festival de Cannes ?
Les 4 tuiles Ville étaient dispo à Essen et la tuile Navigation dans un Spielbox. Je ne sais pas s’ils étaient dispos à Cannes.
Autant, j’aime bien avoir des goodies pour le jeu de base, surtout quand j’aime bien le jeu, mais je trouve vraiment aberrant le marché qu’il y a autour …
Perso, j’ai pas mal de goodies en double, de jeux que je ne possède pas parfois, soit je les donnes aux potes soit lors d’une vente je les donne avec un achat. Quand j’ai l’occasion d’en choper un, je le prends, je me dis que ça peut toujours faire plaisir à quelqu’un !
20€ pour des goodies offerts …
On va de plus en plus loin dans l’absurde !
En même temps si ces gens trouvent des gogos pour les acheter à ce prix-là, tant mieux pour eux …
J’adore la superbe remise si tu prends les deux 
Sinon ils sont à 11$ frais de port compris ailleurs.
J’aime bien les goodies, j’essaye d’avoir tous ceux de mes jeux, mais ça doit rester gratuit, ou à la limite contre une somme modique servant à financer un quelconque site internet.
Cowboy Georges dit::shock: 20€ pour des goodies offerts ...
On va de plus en plus loin dans l'absurde !
En même temps si ces gens trouvent des gogos pour les acheter à ce prix-là, tant mieux pour eux ...
Ben quand tu vois le tarif des figurines supplémentaires pour Zombicide et qu'il y a des gens prêts à raquer, plus rien ne m'étonne
Pikaraph dit:Cowboy Georges dit::shock: 20€ pour des goodies offerts ...
On va de plus en plus loin dans l'absurde !
En même temps si ces gens trouvent des gogos pour les acheter à ce prix-là, tant mieux pour eux ...
Ben quand tu vois le tarif des figurines supplémentaires pour Zombicide et qu'il y a des gens prêts à raquer, plus rien ne m'étonne
D'accords avec vous. Le problème ne viens pas des gens qui revendent les goodies, plus ou moins chère, mais des acheteurs qui acceptent de payer.
il ne peu pas y avoir de vente si personne n'achète!
Mais c'est sure que si les éditeurs génèrent la pénurie ou la rareté volontairement (comme pour les figurines Zombicide, par exemple) cela ne fait rien pour arranger les choses.
Mais de quels problèmes parlez-vous ???
Personnellement, je ne vois pas de différence entre le collectionneur qui vient faire un scandale sur le site parce qu’il n’a pas eu son goodie gratuit, et le collectionneur qui est prêt à dépenser trop pour l’avoir ce fameux goodie.
Dans les deux cas, le comportement me semble exagéré, mais dans les deux cas, la motivation poussant au geste, la passion liée au jeu, me semble compréhensible.
Je ne suis pas un fan ultra-acharné des goodies, en général, je ne les cherche pas absolument. Pourtant, pour Shadow Hunters, j’ai multiplié les contacts à une époque pour trouver les personnages supplémentaires fournis dans une revue. J’ai contacté l’éditeur, le distributeur de la revue, ai parcouru plusieurs forums, avant de finalement trouver un vendeur. L’offre financière que je lui ai faite à l’époque l’a lui-même surpris, et il a baissé le prix car il ne voulait pas les vendre si chers !!! 
En gros, à peine plus que les frais de port.
Dans son esprit, il n’en avait pas l’usage, il était plutôt dans le partage de la passion, alors même qu’il ne me connaissait pas.
Personnellement, les acheteurs, les râleurs, les coups de gueuleurs, j’arrive à les comprendre. C’est parfois exagéré, mais bon, on n’est pas dans la raison.
Les éditeurs, je les comprends aussi, le but du goodies est promotionnel, ce n’est pas dans le but qu’il se retrouve dans toutes les boîtes de jeu.
Ceux qui essaient par contre de faire du business sur ces goodies, en essayant d’en récupérer gratuitement un maximum pour les mettre en vente en ligne au lieu de chercher à les transmettre aux passionnés, ce sont eux que je trouve malsains.
Pikaraph dit:Cowboy Georges dit::shock: 20€ pour des goodies offerts ...
On va de plus en plus loin dans l'absurde !
En même temps si ces gens trouvent des gogos pour les acheter à ce prix-là, tant mieux pour eux ...
Ben quand tu vois le tarif des figurines supplémentaires pour Zombicide et qu'il y a des gens prêts à raquer, plus rien ne m'étonne
Chacun avec sa conscience...moi je trouve ça détestable.
Lapinesco dit:Pikaraph dit:Cowboy Georges dit::shock: 20€ pour des goodies offerts ...
On va de plus en plus loin dans l'absurde !
En même temps si ces gens trouvent des gogos pour les acheter à ce prix-là, tant mieux pour eux ...
Ben quand tu vois le tarif des figurines supplémentaires pour Zombicide et qu'il y a des gens prêts à raquer, plus rien ne m'étonne
Chacun avec sa conscience...moi je trouve ça détestable.
Pareil. Mais le pire c'est quand même la pénurie organisée qui crée un marché parallèle.
Fumo dit:
Ceux qui essaient par contre de faire du business sur ces goodies, en essayant d'en récupérer gratuitement un maximum pour les mettre en vente en ligne au lieu de chercher à les transmettre aux passionnés, ce sont eux que je trouve malsains.
Tout à fait d'accord, c'est bien le pb !
Si t'étais pas à Essen le 1er jour du salon, pas possible de récupérer les tuiles villes bonus pour Terra Mystica par exemple. Et pourquoi ? Tous les acheteurs du jeu sont venus chercher leurs goodies bien gentiment sans doute. Quand on les retrouve hors de prix sur le net ...
Ce que je trouve fou c'est que dans ce cas, l'éditeur les distribuait sans contrôle, on pouvait se servir à volonté ! Perso j'en ai ramené 4 lots, j'en ai gardé un et donné les 3 autres à des amis mais c'était tellement facile qu'on peut facilement imaginer qu'un gars en a récupéré une quinzaine pour les revendre par la suite.
Le plus drôle étant que ce genre de personnes justifie généralement le prix de revente par le "service" de rendre disponibles ces goodies à ceux qui n'ont pas pu se rendre au salon. Si c'était le but, les éditeurs les vendraient sur leur site au lieu de les distribuer gratos sur un salon ...
Enfin bref.
Après il y a toujours moyen pour un éditeur d’éviter ce marché noir des goddies.
- les produire en plus grand nombre
- limiter la distribution à un exemplaire par personne
- en interdire la vente (comme pour les échantillon où c’est marqué dessus: produit interdit à la vente)
Mais je le répète, il ne peut pas y avoir de vendeur s’il n’y a pas d’acheteur!
Euh… tu es le premier à te plaindre des limitations dans la distribution des goodies, et tu souhaites ensuite imposer une limitation ??? Il y aura forcément des joueurs qui viendront se plaindre qu’ils n’ont eu droit qu’à un goodie alors qu’ils ont le jeu et toutes les extensions et que forcément il leur en faut plus que celui qui n’a que le jeu. Et puis, sur un salon comme Essen, comment font les éditeurs pour savoir qu’ils n’ont donné le goodie qu’une fois ? Ils tamponnent le bras de chaque bénéficiaire ???
Suggérer d’agrandir la production revient à oublier qu’il s’agit d’outils promotionnels. S’il y en a un dans chaque boîte, ce n’est plus un outil promotionnel, c’est un élément du jeu. Et s’il n’y en a pas un dans chaque boîte, il y aura toujours un “lésé” pour se plaindre.
A mon humble avis, marquer “interdit à la vente” sur le produit n’empêchera les chercheurs de bénéfice de vendre ces goodies. Leur sens moral ne les empêche pas à l’heure actuelle de vendre à haut prix un produit obtenu gratuitement et censé circuler gratuitement, je ne pense pas que l’étiquetage puisse changer quoi que ce soit.
Quant à la dernière phrase, mouais bof encore hein… On peut aussi dire : il ne peut pas y avoir de vendeurs s’il n’y a pas de goodies… Remettre le marché noir sur le dos de ceux qui cherchent les goodies me semble bien facile comme raisonnement, et déresponsabilisant vis à vis de ceux qui cherchent à soutirer quelques sous sur le dos des passionnés.
L’éditeur est la source du problème : si le goodie n’existe pas, le problème non plus, c’est un choix binaire pour l’éditeur : oui, ou non. Et en plus c’est un choix possible, qui n’est pas délirant.
Parce qu’aux autres niveaux, celui du revendeur de goodie, ou encore celui de l’acheteur de goodie, pour que le problème n’existe plus, il faudrait soit éradiquer tous les êtres humains, soit changer profondément la psychologie humaine, ou encore avoir une police des goodies équipée de précogs pour détecter à temps les intentions mercantiles des obtenteurs de goodies, et construire plein de prisons pour ces dangereux criminels. Remarquez, on raisonne parfois ainsi et on a réglé aucun des problèmes pour lesquels on enferme les gens.
On sera bien d’accord que la seule façon raisonnable d’éviter le problème, c’est de ne pas produire de goodie au départ. Ou de ne pas produire de jeux, mais on peut produire des jeux sans goodie, alors qu’on ne peut pas produire de goodie sans jeu : on produirait un bibelot dont personne ne saurait à quoi il sert, pas un goodie.
Nom de Zeus ! l’éditeur doit donc prendre en compte le comportement des humains.
Il peut produire son goodie en masse, et se ruiner en le distribuant gratuitement, le dévalorisant au passage. La plupart des goodies, s’il suffisait d’appuyer sur un bouton pour le recevoir le lendemain chez soit au prix d’un timbre et s’il existait en quantité illimité, c’est pas dis qu’il serait pas perçu plus comme un déchet en puissance ne valant pas cette peine et ce timbre plutôt qu’un amusant goodie.
L’éditeur peut aussi le vendre lui-même, provoquant l’ire des joueurs qui n’iraient certainement pas payer pour quelque chose d’aussi insignifiant, s’il veut vendre quelque chose il n’a qu’a bosser pour proposer une extension digne de ce nom ! Certains goodies sont cependant très bons et marcheraient sans doute sous cette forme, par exemple les cartes promo pour Ascension, ou encore les scénarios promo de la GenCon et les scénarios cauchemar des récompenses de tournois du SdA JCE qui sont tous vendus sur le site de leurs éditeurs respectifs.
Il peut produire son goodie en petite quantité et le distribuer sur un salon : devenu rare et désirable, le goodie sera racheté à prix d’or par d’enthousiastes et riches aficionados du jeu, provoquant l’ire des plus pauvres, qui n’en sont pas moins aficionados.
Souvenez-vous, j’ai dis que l’éditeur était la source du problème, pas qu’il était coupable de quoi que ce soit. Il n’existe pas de moyen d’éviter ce problème, sauf à ne plus faire de goodies.
La seule chose possible, ça reste d’essayer d’encadrer tout cela par de bonnes pratiques.
Y’a la même démarche dans les jeux vidéos “Free to Play”, qui proposent des “micro-achats”, dont certaines sociétés éditrices participent à des “bonnes pratiques”, comme privilégier l’esthétique sur le bonus (par exemple dans Path of Exile, on peut acheter une jolie hache, mais la hache est juste jolie, elle est pas plus forte), ou ne pas faire appel à des techniques de neuropsychologie pour entrainer une addiction supérieure à un jeu (et là les exemples sont malheureusement nombreux).
Bref, je m’égare. Est-ce qu’il y a quelque chose à en tirer ? Je ne sais pas. J’ai tendance à moins râler quand un goodie est joli mais n’apporte pas de différence au jeu : par exemple un nouveau monstre à King of Tokyo, ça me va, mais s’il a ses propres cartes évolutions exclusives, alors là je râle. Est-ce que ça pourrait être une première “bonne pratique” sur le modèle des jeux vidéos, limiter la frustration en incorporant pas de nouveauté au jeu.
Une deuxième pourrait être de passer par le don, comme cela se fait sur BGG ou est à l’étude sur Tric Trac si j’ai bien compris (Pouic of Tokyo, cartes Les Bâtisseurs ou coup de pied de 8 Masters, pour ce que j’ai suivis). La régulation se fait toujours par l’argent, mais à une échelle de prix raisonnable, et au bénéfice d’acteurs sympathiques qui le méritent bien. Peut-être une deuxième “bonne pratique”, diversifier les moyens d’acquérir un même goodie ?
Vous en verriez d’autres qui ne diminuent pas l’intérêt du goodie sans pour autant être perçu négativement ?
Comme je l’ai dit plus haut, il y a un moyen simple qui contenterait beaucoup de monde : faire des goodies qui ne sont pas des éléments de jeu. Quitte à en faire moins si ça coûte plus cher. Comme une figurine au lieu d’un pion carton. Ou les autocollants sur les pions ressources de Lewis and Clark. Les joueurs ne se sentiront pas lésés de ne pas avoir la carte trop cool, le perso rigolo ou la merveille de leur ville et les collectionneurs seront contents.
Amis éditeurs, si vous passez par là sachez qu’un goodies “dés gravés” au lieu de “dés peints” est une bonne idée.
y àpas vraiment de problème pour ma part comme dit dans le premier post de ce topic, un goodies ne change pas le jeu.
le problème vient juste des acheteurs, personnellement j’aime bien avoir des goodies pour certains de mes jeux notamment ceux de terra mystica & rokoko qui me tentent mais si j’arrive pas à les avoir j’en ferai pas une maladie car les jeux tourne très bien sans goodies.
cette histoire de goodies on en revient à l’éternel problème du joueur qui est jaloux de son voisin joueur qui as le goodie et pas lui Alors qu’en soit un goodie ne change pas un jeu.
En fait, si j’ai bien compris, il suffit de sortir le goodie du modèle de “l’utilité technique” et d’en faire un ajout “esthétique” pour désamorcer le problème? J’avoue que cela se tient pas mal, même si je ne suis pas sûr que cela résolve le problème, puisque le goodie est la source du maaaaaaal! Par contre, je tiens à préciser 2-3 trucs:
- Je pense qu’il y a une différence entre limité la distribution d’un goodie à 1/personne et à 1/acheteur et que c’est pour ça que prince-baron suggère cette solution.
- Si le produit est marqué officiellement comme échantillon, tu ne peux pas légalement en faire commerce il me semble (je crois qu’il y a eu un scandale à ce sujet en France avec les pharmacies et le marché du luxe). Du coup, le commerce de goodie deviendrait un vrai marché noir, ce qui ne résout pas le problème, mais montre son aspect grotesque. Qui serait prêt à risquer une condamnation, aussi minime soit-elle, pour de l’argent dans le cas du vendeur et pour un goodie dans le cas de l’acheteur (en admettant que l’achat soit condamnable ici)?
- Le goodie c’est plutôt un badie si on se fie à cette discussion .
Merci Nadir enfin j’ai la preuve que ce que j’écris est compréhensible! 
c’est vraiment l’achat obligatoire d’un jeu (n’importe lequel) pour obtenir les goodies d’anciens jeux, à Cannes sur certains stands, qui m’a posé problème et déçu.
De plus cela me rassure de ne pas être le seul à faire la différence entre revendre un produit gratuit et revendre un produit interdit à la vente. Dans le second cas je pense, qu’en plus des blocages légaux, cela réveillera peut être l’acheteur vis à vis de la disproportion du prix voir de l’aspect déplacé de son geste! Enfin moi je fais bien la différence entre dépenser inutilement et acheter un truc interdit à la vente!
Quant au coté inutile des goodies en terme de jeu. C’est vrai pour beaucoup, mais absolument pas une vérité immuable.
Certains sont des scenarii supplémentaires, cela n’apporte rien au jeu? Les nouvelles cartes pour king of Tokio, n’ont aucun impact en cours de partie?
Donc c’est vrai que certains goodies sont gadgets mais d’autre plus des mini extensions.
S’ils sont utiles, le sont-il vraiment ou est-ce juste un truc fait à l’arrach’? J’ai des goodies, je jette pas la pierre, mais j’ai un peu l’impression que c’est comme la majorité des DLC dans le monde du jeu vidéo: c’est tout à fait dispensable. Si c’est utile, ça vaut la peine de les commercialiser. Sinon, faut les supprimer. Voilà, problème résolu, je pars résoudre divers conflits autour du globe maintenant!
Utiles ou pas, peu importe, on ne va pas supprimer les goodies parce qu’il y a une poignée de râleurs sur un forum
Si on supprimait tout ce qui pose problème à quelques uns, ça risque de faire mal au monde du jeu
Ou alors, je propose le même type de raisonnement : "ce qui pose problèmes, ce sont les collectionneurs atteints de collectionnite aigüe qui ne peuvent supporter de ne pas avoir LE goodie, donc supprimons les collectionneurs !!! "