Les journalistes ne sont pas omniscient, mais ils semblent souvent ne pas le savoir.
Les scientifiques non plus.
Personnelement, avec mes toutes petites compétence en bio, je suis toujours étonné, vu les “concentrations humaines” (grandes villes etc…) et les transports si rapides de notre époque, il ne se soit pas déclaré de grande épidémie dramatique depuis si longtemps (je ne parle pas du sida, mais plutot des trucs du genre grippe espagnole).
N’importe quel virus peut muter. Personne n’est, je pense, sérieusement capable de dire lequel et quand. Ni de dire ce que va donner cette mutation.
Pour continuer dans les informations etonnantes sur ce sujet, j’ai entendu recemment que vacciner un canard fait qu’il pourra être porteur du virus mais qu’il ne tombera pas malade. Porteur et donc susceptible de le transmettre.
En gros et si j’ai bien compris, vacciner c’est transmettre sans s’en rendre compte. J’ai cependant entendu dire que certains oiseaux ne sont pas vaccinés pour detecter une eventuelle infection.
BdC
Il y a une proposition qui vise à vacciner un élevage à l’exception de quelques oiseaux dits “sentinelles” qui permettront de voir si le virus est présent car ils développeront les symptômes de la maladie !
http://www.rfi.fr/actufr/articles/074/article_42040.asp
On apprend pas mal de choses sur la lutte contre les maladies contagieuses avec cette histoire de grippe aviaire : ça a au moins un intérêt ce battage médiatique.
Donc tu peux bouffer un canard contaminé mais vacciné.
Quid des conséquences sur la consommation ?
BdC
horreur ! malheur !
en discutant, je viens de m’apercevoir qu’on pouvait plus manger de mousse au chocolat !
Boule de cristal dit:Donc tu peux bouffer un canard contaminé mais vacciné.
Quid des conséquences sur la consommation ?
BdC
Le virus meurt à 70° : il faut manger les volatiles cuits (OMS).
xavo dit:Boule de cristal dit:Donc tu peux bouffer un canard contaminé mais vacciné.
Quid des conséquences sur la consommation ?
BdC
Le virus meurt à 70° : il faut manger les volatiles cuits (OMS).
Le virus est une bestiole qui mute à la vitesse grand V et tout le monde s'accorde à dire qu'on ne maitrise pas son évolution. Par contre, il meurt à 70°, ca c'est sûr


BdC
pour revenir de Bourg (en-Bresse), les gens on fait une croix sur les fruits et légumes bio, parce que les oiseaux, ça chient partout…les copines de ma tante s’organisent pour trouver une carte Métro et pouvoir acheter des oeufs en poudre…parce qu’il faut bien continuer à faire des gateaux aux momes tout de même…sans tomber dans la psychose, c’est vrai que si on réfléchit un peu, et bien on laisse tomber tout ces produits, par principe de précaution…
ma grand-mère m’a tout de même fait un poulet au four (celui-ci était au congèle) et Waou, qu’est-ce que c’était bon!!!
cependant, la théorie sur place : un élevage de 400 bêtes ne tombe pas malade du jour au lendemain, surtout quand les mesures de confinement avaient été prises justement pour éviter ce genre de risque. Pourquoi des cas de H5N1 sont-ils recensés dans toute l’Europe, et pourquoi est-ce que c’est en plein milieu de la France que ça se déclare? réponse : c’est pour que le Brésil puisse nous inonder de ses poulets…ben, oui, ils cherchent de nouveaux débouchés…Sans accréditer la thèse du complot, je trouve perso très bizarre qu’un élevage entier meurt en plein milieu de la Bresse comme ça…et je veux bien croire que ce n’était pas le hasard.
une rumeur un peu plus farfelue qui fait fureur dans les cours de récréation : l’attaque bactériologique promise par Ben Laden…
Les personnes contaminées l’ont été, d’après ce que j’ai lu, par l’ingestion de poussières porteuses d’excréments de volatiles.
http://www.rfi.fr/actufr/articles/074/article_41997.asp
xavo dit:Les personnes contaminées l'ont été, d'après ce que j'ai lu, par l'ingestion de poussières porteuses d'excréments de volatiles.
c'est pour ça qu'il faut même se méfier des oeufs...
Boule de cristal dit:Le virus est une bestiole qui mute à la vitesse grand V et tout le monde s'accorde à dire qu'on ne maitrise pas son évolution. Par contre, il meurt à 70°, ca c'est sûr![]()
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Je suis loin d'être un spécialiste de la question, mais un virus est, en gros, un bout d'ADN ou d'ARN avec la plupart du temps une protéine qui sert de support. Ce n'est donc pas un organisme, mais de l'information qui se balade d'organismes en organismes et qui utilise la machinerie cellulaire des organismes dans lesquelles elle se retrouve ""pour"" (ouh, le vilain pour qu'il ne faut pas mettre puisqu'un virus n'est pas conscient, bien sûr) se reproduire. Le nom de virus pour les virus informatiques a été très bien choisi, parce que le parrallèle est très fort (sauf qu'un virus informatique, c'est vraiment fait "pour" embêter les gens et/ou prouver que Microsoft c'est pas bien).
Bref, donc, les protéines et les ARN/ADN sont des molécucles grosses, complexes et fragiles qui sont sensibles à la température. De façon assez générale, peu de molécules de ce type restent intacte en étant portée à haute température. Après, dire si c'est 70 ou 72.3, c'est autre chose et je ne m'y risquerai pas. Mais de toutes façons, dans un four, il fait bien plus chaud que cela (je crois, j'y ai jamais été non plus mais un four à thermostat 6 est à 180°C, donc la température du poulet qui est dedans doit bien arriver aux 70°C, sinon c'est très simple, pour vérifier faut mettre un thermomètre dans le croupion du poulet avant de le mettre à cuire).
D'un autre côté, certaines bactéries arrivent à survivre dans des conditions extrêmes, du genre 80°C, c'est bien que les protéines qui les constituent arrivent à supporter ces températures.
Sinon, par expérience avec les autres virus, "on" doit quand même pouvoir raisonnablement dire qu'ils sont détruits à ce genre de température. Les mutations des virus concernent plutôt "sa capacité" à déjouer la défense immunitaire de l'organisme hôte. Donc ça concerne le potentil vaccin (par exemple, le virus de la grippe classique mute très vite, et c'est pour cela qu'il est difficile d'avoir un vaccin efficace).
Tant que j'en suis aux vaccins, en gros, j'espère ne pas enfoncer de portes ouvertes, mais c'est une forme atténuée de la maladie, qui est capable de déclencher la chaîne de mécanismes qui permet à l'organisme de réagir à l'agression sans agresser justement l'organisme. Donc un organisme vacciné a déjà mis en place des cellules qui reconnaissent l'agent pathogène correspondant au vaccin. Lorsqu'il est contaminé, il réagit très vite, et détruit rapidement le pathogène. Mais ce que je ne sais pas, c'est si celui-ci peut quand même avoir le temps de se reproduire suffisemment de telle sorte que l'organisme en question puisse le transmettre (en faisant (pas le volatile) une sorte de porteur sain). En toute logique (d'après ce que je sais en tout cas), un organisme vacciné a quand même moins transmettre la maladie qu'il porte sans en être affecté qu'un organisme non vacciné. La question que je me pose c'est sur le degré de ce moins (beaucoup moins, moyen moins, très peu moins ?).
blancas' dit:xavo dit:Les personnes contaminées l'ont été, d'après ce que j'ai lu, par l'ingestion de poussières porteuses d'excréments de volatiles.
c'est pour ça qu'il faut même se méfier des oeufs...
Il paraît que les Musulmans lavent les oeufs avant de s'en servir. C'est pas bête. De toutes façons, l'hygiène est la première réponse à ce genre de maladie (se laver les mains, comme avant de commencer une partie d'un jeu par exemple).
a priori, les oeufs que tu achètes en supermarché sont passés à la douche. maintenant, est-ce qu’ils ont revu les normes d’hygiène dans leurs usines?
Oui, c’est vrai ça, faudrait que je me modernise (mais je préfère les oeufs du marché d’ailleurs point trop n’en faut j’ai du cholestérol qu’il paraît, bon, je vais pas raconter ma vie non plus). Bon, s’ils sont passés à la douche, franchement, ça doit enlever toutes les poussières qui sont susceptibles de contenir des virus, non ?
Meeeuuhhh dit:Oui, c'est vrai ça, faudrait que je me modernise (mais je préfère les oeufs du marché d'ailleurs point trop n'en faut j'ai du cholestérol qu'il paraît, bon, je vais pas raconter ma vie non plus). Bon, s'ils sont passés à la douche, franchement, ça doit enlever toutes les poussières qui sont susceptibles de contenir des virus, non ?
sans doute...
perso, j'adore les oeufs frais aussi, (et je n'ai pas de cholestérol!!!) j'en ai ramené de la ferme de Bourg-en-Bresse mais je pense que je les manipulerai avec un torchon, histoire de...
Je suis pas expert, mais un oiseau malade ne pond pas d’oeuf.
Je ne suis sur de rien pour les oeufs, comme pour le reste, mais il me semble (je ne retrouve pas d’article) que la contamination s’est faite dans le cas d’exposition longue et renouvellée à ces poussières, que les oeufs sont le plus souvent amené à 70° et que le virus peut être dans l’oeuf.
Blue dit:Je suis pas expert, mais un oiseau malade ne pond pas d'oeuf.
oui, mais les poussières contaminées peuvent se déposer sur un oeuf sain non?
Moi non plus, hein, mais il y a des maladies où l’on est contagieux avant le déclenchement de la maladie. Mais personnellement, je fais plutôt partie de ceux qui trouvent qu’on en fait un peu trop et je mange du poulet (mais pas les gendarmes, un peu durs). De toutes façons, ça ou la troisième guerre mondiale (entre la Chine et les USA il y a un monsieur qui dit dans un autre sujet), faudra bien mourrir un jour avec un r ou deux, c’est comme vous voulez.
xavo dit:Je ne suis sur de rien pour les oeufs, comme pour le reste, mais il me semble (je ne retrouve pas d'article) que la contamination s'est faite dans le cas d'exposition longue et renouvellée à ces poussières, que les oeufs sont le plus souvent amené à 70° et que le virus peut être dans l'oeuf.
Un oeuf amené à 70°C ? Mais il est cuit ?? Comment on fait des oeufs au plat si on achète un oeuf déjà cuit (à moins que ce soit comme pour le lait UHT, très bref) ; raison de plus pour manger des oeufs de ferme.
Sinon, j'ai entendu que pour être contaminé comme ça, fallait vraiment aller respirer la fiente du volatile ou vivre à côté d'eux en permanence, comme c'est le cas de populations rurales dans certains pays ; mais par chez nous...