Ben, vendredi passé, on a joué à Colosseum finalement. Je ne doute pas que Guatemala va sortir dans les 4 jours....
Ca fait plus de quatre jours...
limp dit:Ca fait plus de quatre jours...
c'est sur son blog
J'ai eu l'occasion de faire ma première partie hier, à 3.
En fait, la clé du succès est dans le système de décompte. On est obligé d'en provoquer pour récupérer de l'argent, mais un autre joueur peut l'empêcher en défaussant un sac de la même couleur .
Du coup, pendant les 3/4 de la partie on a quasiment pas marqué de points. Puis d'un coup, on avait plus les moyens d'empêcher les décomptes et les scores se sont envolés.
C'est clair qu'on a assez mal géré ce fonctionnement durant notre partie, et que cette situation est à éviter, surtout qu'en fin de partie en général on marque plus de points.
En tout cas c'est vraiment original comme mécanisme, pas évident à gérer, mais ça donne envie d'approfondir 
Sur notre partie d'hier, on a buggé. On récupérait 8 escudos même si on ne provoquait pas de décompte. Du coup, on avait plein de sous à la fin. A revoir donc, car le jeu fut plié en milieu de partie par le joueur ayant le quasi monopole de café blanc (travailleuses) sur un entrepot à 6 qu'il a pu facilement ravitailler par le bateau 
Je vois toujours pas comment on aurait pu le contrer, même après nos 2 blokus sur les blancs.
A revoir donc
Les 8 escudos sont donnés au joueur qui veut lancer le décompte, même si le décompte est finalement bloqué par un autre.
Et dans ce cas, le joueur qui avait essayé de lancer le décompte, peut tout de même acquérir des entrepots, routes, etc... (et en plus il vient de toucher son argent donc c'est super intéressant pour lui 
)
ElGrillo dit:Sur notre partie d'hier, on a buggé. On récupérait 8 escudos même si on ne provoquait pas de décompte. Du coup, on avait plein de sous à la fin. A revoir donc, car le jeu fut plié en milieu de partie par le joueur ayant le quasi monopole de café blanc (travailleuses) sur un entrepot à 6 qu'il a pu facilement ravitailler par le bateau
A revoir donc
Il est clair qu'il faut éviter une situation où un joueur peut l'emporter grâce au monopole d'une couleur/bateaux. On peut le bloquer un certain temps mais jamais assez longtemps malheureusement. Trois possibilités : bloquer ses travailleuses sur le carte, le faire décompter rapidement pour qu'il profite moins des bateaux ou prendre la même couleur que lui et jouer l'opportuniste.
Papa_ours21 dit:Il est clair qu'il faut éviter une situation où un joueur peut l'emporter grâce au monopole d'une couleur/bateaux. On peut le bloquer un certain temps mais jamais assez longtemps malheureusement. Trois possibilités : bloquer ses travailleuses sur le carte, le faire décompter rapidement pour qu'il profite moins des bateaux ou prendre la même couleur que lui et jouer l'opportuniste.
Oui, mais choisir la même couleur d'entrepot que lui pénalise si lui a accès aux travailleuses, et ce fut le cas hier soir. Impossible de contrer quelqu'un sur la carte des productions ou alors, on se pénalise fortement si on déplace John trop loin sur une ligne qui nous arrange en rien.
ElGrillo dit:Papa_ours21 dit:Il est clair qu'il faut éviter une situation où un joueur peut l'emporter grâce au monopole d'une couleur/bateaux. On peut le bloquer un certain temps mais jamais assez longtemps malheureusement. Trois possibilités : bloquer ses travailleuses sur le carte, le faire décompter rapidement pour qu'il profite moins des bateaux ou prendre la même couleur que lui et jouer l'opportuniste.
Oui, mais choisir la même couleur d'entrepot que lui pénalise si lui a accès aux travailleuses, et ce fut le cas hier soir. Impossible de contrer quelqu'un sur la carte des productions ou alors, on se pénalise fortement si on déplace John trop loin sur une ligne qui nous arrange en rien.
Pas moyen de la bloquer sur la carte avec d'autres travailleuses ?
Papa_ours21 dit:ElGrillo dit:Papa_ours21 dit:Il est clair qu'il faut éviter une situation où un joueur peut l'emporter grâce au monopole d'une couleur/bateaux. On peut le bloquer un certain temps mais jamais assez longtemps malheureusement. Trois possibilités : bloquer ses travailleuses sur le carte, le faire décompter rapidement pour qu'il profite moins des bateaux ou prendre la même couleur que lui et jouer l'opportuniste.
Oui, mais choisir la même couleur d'entrepot que lui pénalise si lui a accès aux travailleuses, et ce fut le cas hier soir. Impossible de contrer quelqu'un sur la carte des productions ou alors, on se pénalise fortement si on déplace John trop loin sur une ligne qui nous arrange en rien.
Pas moyen de la bloquer sur la carte avec d'autres travailleuses ?
sur la carte de placement tu veux dire ? si c'est le cas, ça me semble très difficile, il y a de la place entre les entrepots quand même, et c'est facile de placer 5 travailleuses (quasi monopole en blanc dans la partie d'hier), d'y placer 1 bateau et de choper 10 points d'un coup. Je n'ai qu'une partie et ça s'est déroulé comme ça, les 10 points d'avance pris à la moitié de la partie n'ont pas pu être rattrapé. J'ai beau chercher, je ne sais pas comment on aurait pu contrer cela, même après 2-3 blocus sur cette couleur, sachant qu'il y a bien un moment où les points sont marqués, le blocus ne peut pas être forcé à chaque fois, et comme les travailleuses ne peuvent pas être enlevées...
Jean-Francois dit:Les 8 escudos sont donnés au joueur qui veut lancer le décompte, même si le décompte est finalement bloqué par un autre.
Et dans ce cas, le joueur qui avait essayé de lancer le décompte, peut tout de même acquérir des entrepots, routes, etc... (et en plus il vient de toucher son argent donc c'est super intéressant pour lui
Rassure moi : le déclenchement des décomptes est bien obligatoire s'il y a un sac de café sur la ligne ?
S'il est bloqué, il perd son décompte mais peut payer un achat en plus (un 4è s'il en avait fait 3) ?
J'avoue j'ai été déçu par Guatemala Café: j'ai pas réussi à trouver la petite originalité qui me fait tant apprécier les précédents chez l'éditeur. Je trouve le jeu super classique avec un pueblo qui permet de récupérer des éléments sur une ligne/colonne qu'on posera pour marquer des points, le rythme des décomptes un peu étrange, le peu de liberté face à la pénurie de thunes. J'espérais qu'on se batte beaucoup plus sur chaque couleur (du semi-coopératif quoi) et chacun a été dans sa voie...
J'étais ptet un peu fatigué donc faudra que je rééssaie
Pas du tout ! (je dois pas être rassurant, là...)
Le joueur choisit, soit il prend des pièces, soit il fait un décompte.
S'il fait un décompte, il reçoit 8 argent. S'il est contré, il reçoit aussi ses 8 argent et il peut faire ses achats de pièces normale (max 3)
alambic dit:Pas du tout ! (je dois pas être rassurant, là...)
Le joueur choisit, soit il prend des pièces, soit il fait un décompte.
S'il fait un décompte, il reçoit 8 argent. S'il est contré, il reçoit aussi ses 8 argent et il peut faire ses achats de pièces normale (max 3)
donc soit il fait un décompte, soit il achète max 3 pièces , c'est ça ??
édit : je viens de relire les règles
on faisait les 2, on achetait et on décomptait , argggh. Question découlant de cela : il est dit que si on choisit le décompte, on a droit à une plantation : heu, on la paye ou pas ?
La règle dit :
"cependant, le joueur actif peut construire une plantation sans déplacer une nouvelle fois l'acheteur" dans la partie sur le blocus.
Je me base sur la trad' de chez ludigaume.
J'en deduit que son décompte ayant été bloqué, il peut faire ses achats normaux. Je n'ai pas vu de 4ème pièce achetée possible.
En tout cas, c'est soit il achète, soit il fait un décompte.
il a droit à une plantation... je comprend qu'il peut faire une phase achat normale, donc en la payant.
alambic dit:il a droit à une plantation... je comprend qu'il peut faire une phase achat normale, donc en la payant.
Si c'est une plantation, je comprends un achat
effectivement si tu décomptais et que tu achetais à chaque fois, ça change vraiment tout.
Normalement si le décompte est bloqué, on peut acheter ce que l'on veut sur la ligne ou se trouve l'acheteur - du moment qu'on a l'argent. Et on en a puisque si on n'a pas gagné de points de victoire, on a au moins toujours les 8 escudos. Celui qui se fait bloquer perd des points mais gagne en possibilité de développement.
NB : il est parfois intéressant de provoquer le décompte d'une couleur adverse en début de partie pour forcer la défausse d'un bateau.
Dans la règle originale anglaise on peut lire :
However, the current player may build plantations (avec un S) instead without moving the buyer again.
mon british pas terrible me fait traduire:
à la place, le joueur actif peut construire des plantations sans bouger l'acheteur.
Je persiste et signe donc !
Si quelqu'un chez ludigaume peut quand même confirmer...
ok, donc il perd son décompte mais fait un phase d'achat normale tout en gagnant ses 8 escudos.
Merci (je m'en vais de ce pas engueuler la femme du pwasson qui nous a lu les règles 
)