Hier, un pote passe et demande à faire un petit Gosu V2. Ça faisait longtemps, c’est toujours aussi sympa d’y jouer une ou deux fois par an. Il gagne dès la troisième manche en posant son 15e gobelin. J’aime vraiment bien la V2, le jeu tourne super bien et son petit côté “épuré” est très agréable, mais je regrette tout de même la diversité des effets de la V1 (malgré ses défauts), qui me donnait beaucoup plus envie d’enchaîner les parties. Le système à base d’icônes est bien pensé, mais il limite assez sérieusement les possibilités et on se retrouve vite à tourner un peu en rond (pioche, mutation, destruction, emprisonnement). Dommage que l’extension Kamakor n’ait pas eu droit à sa V2, elle aussi.
Ma compagne nous rejoint et mon pote voit la boîte de Troyes sur la table. Il dit “ah ouais trop bien ce jeu, ça fait longtemps” et nous voilà lancés dans une nouvelle partie, malgré la dernière expérience mitigée de madame… qui décidément n’y arrive pas à ce jeu, puisqu’elle terminera bonne dernière 26-52-57. Bébé n’a pas l’air d’aimer non plus, puisqu’il nous a encore gratifié d’une fin de partie “tonitruante” qui n’a pas facilité la concentration.
Cela étant, après avoir enchaîné trois parties en l’espace d’une dizaine de jours, je m’aperçois que j’accroche de moins en moins moi aussi, principalement parce que, malgré l’incroyable nombre de configurations possibles entre les cartes Activité et les tuiles Activité extérieure, j’ai l’impression que toutes les parties suivent plus ou moins le même modèle : au T1, on est pauvres donc la carte Activité civile qui donne du fric est une priorité ; T2 on peut se concentrer sur les cartes Activité militaires (pour contrer les événements) et religieuses (pour booster ses dés et préparer des gros coups), T3 les cartes à PV apparaissent, tout le monde est riche car la carte Activité civile de niveau 1 rapporte maintenant un paquet de thunes, il s’agit alors de choper les meilleurs dés pour obtenir un max de PV avec les cartes de niveau 3.
Au final, quelle que soit la configuration et même avec l’extension, les cartes niveau 1 font toujours un peu la même chose :
Jaune 1 > pognon
Rouge 1 > lutte contre les événements
Blanc 1 > boost de dés
C’est plus varié au niveau 2, mais on retrouve le même manque de variété au niveau 3, où toutes les cartes rapportent des PV.
Du coup, les débuts et les fins de partie se ressemblent vraiment beaucoup, je trouve. Attention, Troyes reste un jeu qui claque quand même (sans compter que les spécialistes du jeu vont me démontrer qu’on peut par exemple très bien gagner en étant pauvre toute la partie, je n’en doute pas :D), mais je n’avais jamais réalisé à quel point il se renouvelait finalement assez peu d’une partie sur l’autre, surtout au vu du nombre de cartes.
Un bon vieux De Vulgari eloquentia des familles, où deux joueurs à ma table ont fait des yeux tout ronds quand j’ai sorti le jeu. C’est quoi ce truc tout moche et tout vieux dont j’ai jamais entendu parler
Bon, mon souvenir des règles, en plus des différents errata et bugs, n’ont pas aidé non plus. Deux ans sans y jouer, ça rouille.
Au final, tout le monde se rue à mi partie sur les frères et cardinaux disponibles, pendant que dans mon coin, observateur, je me décide à rester marchand de ce fait, et jouer les manuscrits malgré un intérêt en piste de connaissance assez faible. Forcément, devenir pape ne m’est plus guère envisageable, donc pas de courses aux cubes (sinon les verts) pour moi, je me concentre sur les manuscrits, à être riche et autre cantiques du soleil histoire de grapiller des pv de fin de partie, après m’être adjugée la piste à 6 points dans les 3 premiers tours. Et ça marche, je l’emporte avec le marchand, aucun ne parvient à devenir pape.
Je réalise le lendemain, en lisant la faq de ma propre boite (on ne jouait pas avec la mienne mais celle du club), qu’on remet tous les cubes défaussés en jeu sur les tours suivants, ça aurait permis aux cardinaux d’en racheter davantage (même si peu de cubes noirs avaient été défaussés pour des sous, mais quand même). Donc une erreur à mon avantage, c’est moins grave Bon j’ai un peu honte quand même, mais quel merveilleux jeu, qui, hormis ces problèmes ergonomiques évidents, se joue très bien, même à 5, et permet des stratégies différentes et équilibrées (58-53-48-47-47)
Petit retour des vacances des jeux des vacances, en résumé que 3 jeux car comme je déménage + travaux tous les jeux sont dans les cartons sauf:
_ Decrypto (6 parties): toujours aussi sympa meme si l ecart se fait sentir des qu on a de l experience (comme dans tous les jeux a part la bataille fermee qui est d ailleurs a tort sous note ici)
_Paper tales (4 parties solo): je ne suis pas objectif car j adore ce jeu donc il est excellent en solo avec 1 defaite car match nul puis 3 victoires de justesse contre le roi Liche avec 2 cartes pouvoirs permanents maintenant je vais le faire passer a 3 et je vais prendre la misere
_Cubirds (15 parties):forcement a cause de vous j ai craque a force de lire que c est le petit jeu de l ete (ma femme m avait pourtant menace car j ai 15 cartons de jeux soit environ 150 et ca prend trop de places…). Le jeu a plu de ma fille de 7ans jusqu a mes parents de 75 ans donc oui c est un bon petit jeu.
@ElGrillo : Ah ouais çà change tout ! (tu nous as fait une kakawette là ;-))
Parce que jouer marchand sans acheter de cube (i.e: pour priver les religieux de leurs soutiens pour leurs élections finales), c’est prendre un gros gros risque. En tant que marchand, il faut surtout prendre les cubes noirs pour couper le moteur à thunes des religieux via leur réinjection.
Tu as bien acheté des cubes jaunes pour progresser sur les Cantiques ?
Samedi soir c’était JdP avec un couple d’amis, on n’a pas perdu notre temps.
- Ils avaient apporté Vikings gone Wild, une découverte pour nous. Un vrai plaisir. On est adeptes de Dominion qui nous a fait découvrir le concept de deck building donc on partait avec une approche positive, et on n’a pas été déçu. Gros écarts de points, allant de 10 à plus de 50. Mais dans l’ensemble une mécanique fluide, efficace, interactive mais avec des combats pas trop destructifs pour la cible quoi qu’intéressants pour l’attaquant. Vite expliqué et assimilé, donc vite débuté. Top.
- Puis un Bruges. Parait que je ne fais aucun effort. Mais j’aime vraiment pas. Je n’ai aucun problème avec ce type de jeu à la base mais là je ne rentre pas dedans, j’accroche pas malgré des actions liés, des stratégies, différents tableaux où marquer des points. Scores assez serrés à la fin. Un long jeu pour peu de plaisir (même chose avec ces amis à Agricola la dernière fois, sauf qu’en plus à Agricola je gagne …).
- Puis 2 Colt Express, j’aime ce jeu. Même si je trouve frustrant toutes ces balles en main qui m’obligent à gâcher des actions pour piocher ^^. Je gagne les deux grâce des révolvers vides qui me permettent d’empocher la prime les deux fois et rafler la gagne à des gens plus riches. Dynamique, fluide, interactif, drôle. J’aime beaucoup.
- Puis deux Mysterium, je nous ai fait perdre les deux fois. Un mélange de mauvaises mains pour le fantôme et de manque de compréhension de ma part. Fin de soirée attaquée en étant fatigué aussi. Je n’ai pas pris de plaisir cette fois, mais d’habitude si, je reviendrai sans hésiter à ce classique.
fdubois dit :@ElGrillo : Ah ouais çà change tout ! (tu nous as fait une kakawette là ;-))
Parce que jouer marchand sans acheter de cube (i.e: pour priver les religieux de leurs soutiens pour leurs élections finales), c'est prendre un gros gros risque. En tant que marchand, il faut surtout prendre les cubes noirs pour couper le moteur à thunes des religieux via leur réinjection.
Tu as bien acheté des cubes jaunes pour progresser sur les Cantiques ? ;-)
Faut bien que je trouve un moyen de gagner de temps en temps, t'es marrant toi !
Le pape est mort tour 14 donc très peu de cantiques avaient été joué, une avancée simple m'a suffit à prendre 4 points par exemple.
Les joueurs à table n'avaient pas d'expérience de ce jeu. C'est vrai qu'en temps que religieux il est intéressant d'avoir des cubes noirs pour à la fois les 20 ducats et aussi les réinjecter dans la boucle. Ils s'en sont servi comme point de vote en les thésaurisant du coup, ce qui a fait mon jeu évidemment.
Par contre vous jouez la piste marchande de l'orient vous de temps en temps ? Nous jamais
Non quasiment jamais. On trouve que c'est dépenser trop d'actions pour que çà en vaille la peine.ElGrillo dit :
Par contre vous jouez la piste marchande de l'orient vous de temps en temps ? Nous jamais
J'adore gagner avec une stratégie marchand contre 4 religieux ;-)
fdubois dit :Non quasiment jamais. On trouve que c'est dépenser trop d'actions pour que çà en vaille la peine.ElGrillo dit :
Par contre vous jouez la piste marchande de l'orient vous de temps en temps ? Nous jamais
J'adore gagner avec une stratégie marchand contre 4 religieux ;-)
Idem, plus des religieux se lancent, plus je reste marchand. En fait, soit tu te lances dans le religieux et dans ce cas tu le fais très vite pour bénéficier des avantages du frère choisi, soit tu te mets en attente voir combien se lancent et voir si ça vaut la peine. C'est un twist que je trouve excellent dans ce jeu
ElGrillo dit :Un bon vieux De Vulgari eloquentia des familles, où deux joueurs à ma table ont fait des yeux tout ronds quand j'ai sorti le jeu. C'est quoi ce truc tout moche et tout vieux dont j'ai jamais entendu parlerPfff ! Les deux joueurs novices ne connaissaient pas le cercle des Dévulgaristes éloquents ? Sont-ils dignes d'y entrer au moins ? Je n'explique pas ce jeu au premier vulgus pecus de passage mÔa, j'exige un certain bagage ludique pour y être initié...
(....)
Je réalise le lendemain, en lisant la faq de ma propre boite (on ne jouait pas avec la mienne mais celle du club), qu'on remet tous les cubes défaussés en jeu sur les tours suivants, ça aurait permis aux cardinaux d'en racheter davantage (même si peu de cubes noirs avaient été défaussés pour des sous, mais quand même).


En tout cas, jolie kakawette en effet avec les cubes... l'émotion ou un défaut de mémoire ?

Ah mais ils avaient du bagage, l’un d’eux est même ludothécaire Faut dire à ma décharge, les 3 pages de FaQ du jeu dont il fallait que je me souvienne sans l’avoir sous les yeux. D’ailleurs faut le sortir plus souvent sinon c’est mort, faut tout reprendre à zéro avec ma mémoire de vieux
Sinon on a fait un Linq aussi. Return to basic
fdubois dit :@brokoli : merci pour tes bons conseils qui donnent espoir. Dans notre dernière partie, j'ai eu beau scorer 35 points de civil (grâce aux chaînages), j'ai subi une lente agonie économique et j'ai été à 2 doigts de perdre militairement (le jeton était sur l'avant dernière case). Au final, je perds 75 à 54. Quel est ton avis sur l'extension ?
Je ne sais pas à quel niveau d'agonie économique tu étais situé mais il est clair qu'au-delà d'un certain seuil, c'est de toute façon foutu. Par rapport au 7W originel, le chaînage n'est pas autant une option de substitut.
Pour l'extension, ben perso le hasard du jeu de base ne me pose pas de problème, je ne le trouve pas excessif, donc je ne pars pas avec l'idée que l'extension se doit de corriger quoi que ce soit.
L'action supplémentaire, qui consiste à invoquer un dieu, permet effectivement de ne pas prendre une carte de la pyramide, pour ne pas permettre (par la prise d'une carte) un enchaînement de carte trop favorable à l'adversaire. C'est l'argument des pro-panthéons. Je pense que cet argument doit être relativisé, car, si l'adversaire voit l'enchainement de carte favorable, il n'a qu'a invoquer un dieu à son tour. Il ne fait que renvoyer la balle.
Mais effectivement, l'effet des pouvoirs permet de rajouter une certaine souplesse au jeu.
Ce sont des pouvoirs one-shot qui vont intervenir dans les âges 2 et 3, qui ajoutent un peu de peps.
Pour l'instant (5 partie) j'ai du mal à comprendre comment faire certains choix, par exemple (et là ça parlera à ceux qui connaissent), vaut-il mieux tenter d'avoir la porte près de soi ou pas ? Quelles circonstances permettent de préférer Mars à Minerve ? Zeus à Aphrodite ? etc.
Et j'aime pas les grands temples.
Donc bon, pour moi loin d'être indispensable.
Mais histoire de parler d'autres choses : 4 parties de Sherlock Holmes Détective Conseil (première boite) sur 4 jours, ce qui en dit long sur notre appréciation du jeu. En fait, mes camarades joueurs occasionnels étaient encore plus demandeurs que moi !
Par contre on est très, très, très nuls. Je ne sais pas si c'est le manque de culture roman/séries policières ou quoi, mais jusque là on a seulement résolu la 2e affaire, et la 3e à moitié, disons. Pour la 1e et la 4e on a abandonné.
C'est les affaires 2 et 3, celles qu'on a le mieux "réussi" que j'ai le plus apprécié.
En fait, on se sent vite perdus par le nombre d'éléments et de personnages en jeu, et on a tendance, un peu trop souvent, à vouloir tout relier alors que parfois certaines choses n'ont pas de rapport entre elles.
J'espère qu'on saura apprendre de nos erreurs pour la suite…
Découverte de Viral à quatre joueurs.
Le thème est assez original, le jeu est bien illustré et très agréable si l’on aime ce côté BD humoristique.
Cette première partie ne m’a pas vraiment enthousiasmé. On se retrouve avec un jeu de contrôle de territoire / majorité à la El Grande. Au lieu de l’Espagne c’est le corps humain et les virus remplacent les Caballeros mais la mécanique centrale est la même avec les actions “rentrer sur la zone”, “se déplacer”, “attaquer les autres”.
Quelques cartes évènements amusantes pimentent un peu les 6 manches.
On récupère également des cartes au cours du jeu. Certaines sont nettement plus efficaces et j’en ai bénéficié pour prendre de l’avance.
Un double mécanisme empêche un joueur de se détacher au score (le premier est désavantagé en cas d’égalité et est souvent obligé de retirer ses pions du plateau). Cela équilibre le jeu de façon un peu artificielle.
J’étais largement en tête au tour 3 et j’ai gagné avec une petite avance.
Je n’ai pas trouvé la partie désagréable mais à choisir je préfèrerai une partie d’El Grande.
Les trois autres joueurs ont trouvé la partie un peu répétitive et poussive.
Quelques dessins amusants ne suffisent pas à égaler un grand jeu de plus de 20 ans.
pour cette rentrée, on a fait :
SPELLCASTER : vieux mais très sympa, à chaque fois on s’amuse !
SHARAZAD :des tuiles et de la pose, agréable
CUBIRDS : notre hit de l’été, comme pour beaucoup d’autres gens, un jeu extra !
MEOWTOPIA : on le ressort, je me fais battre, juste vu que ça fait un moment qu’on avait pas joué, il a fallu reprednre lse règles, un peu laborieux
RAJAS OF THE GANGES ; j’aime ! des dés par brouettes, des tuiles style karuba et un plateau de jeu design spécial bollywood et avec 32 000 options… et le fleuve, comme dans ULM, son grand frère
Soirée jeux hier soir à 5 joueurs avec :
Mint Delivery : 1ere partie. J’aime bien ce genre de ptits jeux de Pick Up & Delivery. Les règles sont simples, ca tourne vite et ca a l’air malin. Mais une fin de partie un peu décevante. Le fait de pouvoir prendre un nombre de commandes en illimitées, sans la moindre conséquence en fin de partie tue la stratégie à mon avis. De meme, pourquoi prendre des commandes avec des pions rouges ou verts qui coutent chers en action et rapportent 2 ou 3 points quand 4 pions blancs en rapportent 4 avec finalement très peu d’actions. Quelque chose m’échappe…
Valeria le Royaume : bon je n’étais pas fan de Miniville, je ne suis pas fan celui la non plus. On ne fait que lancer des dés, comme au monopoly, sans les 3h de parties mais sans la tension de tomber sur la rue de la paix (ou pas) et de passer par la case départ ou aller en prison. Je crois que je préfère ce dernier…
Lorenzo le magnifique : une superbe partie à 5 joueurs avec les Nobles. J’aime vraiment beaucoup. C’est tendu, y’a plein de choses à faire mais on peut en faire très peu. Beaucoup de stratégies différentes. A 5, c’est la guerre pour les bons emplacements. Hier j’ai tenté une stratégie cartes bleues + violettes qui combotaient bien avec mes nobles. Mais le boycott de l’église au 1er tour me coutera cher sur la fin de la partie. Je suis pénalisé en prenant systématiquement un meeple violet en moins à chaque fois que j’en gagne. J’avais un sacré stock mais ca n’a pas suffit. Ca m’apprendra ^^
Pour Mint Delivery je viens de tomber sur une regle révisée. Il est précisé que l’on ne peut pas avoir plus de 3 commandes devant soi. C’est plus cohérent comme ça effectivement. J’avais lu ici et là que la trad des regles avait été faite avec les pieds mais je n’imaginais pas que c’était au point d’oublier des points de règle aussi important.
Ah ben voila, effectivement ca change tout.
Bonne nouvelle, à refaire avec les bonnes règles alors !
Découverte de Flipships.
L’idée est amusante mais :
- on a vraiment galèré dans les règles. Pour un jeu annoncé comme léger on a pensé qu’on s’en sortirait avec une lecture rapide mais entre les différentes phases de jeu, les pouvoirs des vaisseaux amis et ennemis, la disposition sur la table (qui doit être grande) … on a passé notre temps dans les règles. J’imagine qu’au bout de 2/3 parties tout devient fluide mais là, même à la fin je n’étais pas sûr d’avoir tout bien pris en compte. Dommage pour un jeu qui vise un public familial.
- c’est un jeu d’adresse et quand on est maladroit c’est donc un jeu de chance. Nous étions quatre et personne n’a maitrisé les “lancers” donc on a fait ce qu’on a pu mais on a surtout subi et comme la partie a duré plus de 30 minutes (45 ?) c’était long.
Alors peut-être que nous n’étions pas dans les meilleures dispositions pour apprécier le jeu mais plus que jamais à essayer avant l’achat car c’est un jeu très particulier, ce qui d’ailleurs fait son charme.
HA c’est marrant, nous on s’est amusé direct.
J’avais lu les règles la veille, un peu en diago, le jour j, on a fait une relecture à deux (rapidos), on s’est fait 10mn d’échauffement pour se familiariser au flip et pouf on s’est lancé (mode normal de mémoire).
Victoire sur le fil !
Très bonne surprise par chez moi donc
Une partie de Scythe à quatre et une partie de Baseball Highlights 2045 à trois.
Scythe.
Très agréable. J’aime beaucoup ce jeu malgré ses défauts. J’ai eu la chance d’hériter des Soviétiques couplés d’un plateau spécialement adapté à leur île de départ. Les six objectifs sont apparus en moins de deux, en contrôlant l’Usine en fin de partie. Ca sera donc une victoire.
L’un des joueurs a été assez frustré par son peuple Saxon qu’il juge assez inférieur aux autres. Il a d’ailleurs suggéré que lors d’une partie les incluant, les objectifs liés aux combats victorieux devraient être limités à un seul pour tous les autres peuples, et ce afin de rééquilibrer. Qu’est-ce que vous en pensez ?
Baseball Highlights 2045
La règle du jeu à trois n’emballant pas beaucoup, j’ai suggéré que le quatrième joueur soit une équipe fictive fonctionnant exactement comme dans le jeu solo. En soi, je pense que l’idée était bonne, mais notre erreur a été de ne pas la rendre évolutive : elle est restée la même sans acquérir de nouveaux joueurs. Comme j’étais le premier à l’affronter avec ma petite équipe de départ, j’ai sacrément morflé alors que mes deux amis, qui avaient eu le temps de renforcer leur équipe, ont eu plus de facilité, ce qui a joué un rôle pour les scores finaux.
Très bonne partie néanmoins : mes amis ont beaucoup apprécié et voudront sûrement recommencer.