Hier, j'ai joué a ... page 1048 + (partie 1)

Le Zeptien dit :
Harry Cover dit :Hier à 2, belle* partie de TTA (Through the Ages) 3h30 de jeu car mon adversaire découvrait, il s'est pris une belle claque ludique !! par contre j'avais mis mon gant de velours, concernant les effets du militaire !

ça alors ! broken heart
Mesdames messieurs, c'est un scoop ! Nous découvrons un Harry qui accorde quelques délicatesses militaires pour ménager un débutant sur TTA ! Qui l'eu cru  ? C'est pas mignon ça ? 
(Moi, je pense qu'il vieillit...)
 
Blague à part, c'est la croix et la bannière pour rejouer à TTA par chez moi depuis 2 ou 3 ans. Y jouer à 2 me branche moyen mais je crois que je vais m'y résoudre pour pouvoir le ressortir. 

A propos de Pandémic la chute de Rome, je suis pas un grand amateur de Pandémie en générale mais celui-ci me tente bien. Ce que tu dis à propos de la proximité avec le thème m'encourage à voir cela de plus près. 



 

moi j'aime bien TTA à deux enfin disons que je préfère y jouer à 2 plutôt qu'a 4 !! mais oui 3 c'est la config idéale et comme ça je peux y jouer au moins 2/3 fois par an
mais oui je vieillis tu as raison Pour la Chute de Rome, si c'est le coté aride et impitoyable de Pandémie classique qui te rebute, cette version peut te convenir
 

ElGrillo dit :2è scénar de détective pour nous aussi. Foirage complet, ça fait deux fois. Pas du tout convaincu par le jeu, alors que nous sommes très client de Sherlock. On ne trouve pas de logique au déroulé, pourquoi allez investiguer une piste plutôt qu'une autre ? Pas assez d'éléments permettant ce discernement. L'élément temps ne nous permet pas de nous disperser, au moins sur Sherlock on peut décider du temps que l'on veut, donc en cas de mauvaise piste, on peut continuer sur une autre. Ici, on tourne sans cesse en rond, à aucun moment on ne se sent pris par l'intrigue ni convaincu du bien fondé de notre expertise (hormis lorsque nous récoltons des étoiles...), et ce malgré les 3h30 passées. Bref, pas pour nous, nous n'y reviendrons plus

Les 2 premières enquêtes apportent clairement des montagnes d'informations qu'ils faut trier et recouper. Je suis totalement d'accord sur le fait qu'il est très difficile de discerner une bonne d'une mauvaise piste, et que de notre côté, on privilégiait de regrouper les pistes par lieu histoire d'éviter de perdre du temps en faisant des allés-retours (nous avons d'ailleurs réussi l'enquête n°2 avec 100% de bonnes réponses sur les questions principales et annexes... et 0 preuves...).
Néanmoins ayant fait l'enquête n°3 hier, je ne peux que te conseiller au moins de tenter celle-là qui est très différente des deux premières (léger SPOIL qui est dévoilé dans l'intro du livret : l'enquête se déroule dans le QG uniquement et doit être résolu en fin de journée, chaque action dure 1h... donc pas besoin de se prendre la tête sur la gestion des lieux et, dans une moindre mesure du temps)

Comme Mme Proute m’a demandé un petit avis sur l’une de mes dernières acquisitions, j’en profite pour parler un peu de mon week-end ludique : 

- Twelve Heroes, 1 partie : Celui-ci on y avait beaucoup joué la semaine d’avant, un ami nous l’avait prêté. Donc on se lance facilement, on joue en mode draft. Pas de chance pour moi, je tombe soit sur des gobelins, des voiliers ou des béhémoths. Mon adversaire de son côté à de quoi nourrir ses troupes avec un Homme-Arbre, un elfe, un intendant, un archange, qu’elle sort d’ailleurs tous coup sur coup. J’ai pris l’avantage en début de partie sur 2 mines, mais son Orc fini par affamé mon Béhémoth, et je n’arrive plus derrière à recruter des héros significatifs. Elle prend la première mine et me laisse la seconde pour attaquer sur 3 fronts les fermes… Défaite 7-3 en 1h15, au moins j’aurais tenu un peu…

- Troyes, 1 partie (solo) : C’était ma seconde partie après une partie de découverte mercredi soir à 2 joueurs. Le mode solo de Troyes est un peu sévère dis donc. J’avais du mal à faire mes premiers points de victoire qu’il en avait déjà accumulé une dizaine. J’ai opté pour une stratégie mixte entre la cathédrale et les cartes d’activité en faisant en sorte d’avancer à chaque fois sur la prochaine carte personnage que l’automa activerait. Finalement je perds en 1h de jeu sur un score de -8 (71-63). Après cette seconde partie de Troyes je suis toujours un peu dans le brouillard, je n’arrive pas à identifier de stratégie gagnante… il me semblerait même que ce soit purement un jeu d’opportunisme. Dans ce cas, dur d’établir une stratégie sur plusieurs tours !

- Les Chateaux de Bourgogne, 3 parties (2 joueurs): Celui-ci on en est vraiment content, dans le sens où il est très accessible, mais dure suffisamment longtemps pour nous (une bonne heure) tout en présentant un aspect stratégique. Finalement ça me fait penser à un Carcassonne avec plus de contrôle sur ce que l’on joue et moins de confrontation directe. Pour le moment c’est très plaisant à jouer, seul point légèrement noir c’est le déséquilibre des domaines. Je trouve un peu dommage qu’un jeu comme celui-ci ne soit pas plus équilibré de ce point de vue. 

- Cytosis , 1 partie (2 joueurs) : Ne voulant pas décevoir Mme Proute, j’ai convaincu mon adversaire hier soir pour une partie tardive de Cytosis :stuck_out_tongue: Alors il s’agit d’un “jeu de commande” (des cartes objectifs qui demandent tels ou tels ressources à amener à tels point pour gagner des PV) particulièrement bien inscrit dans la thématique de la biologie cellulaire. Le thème est donc fort, très bien expliqué dans les règles avec notamment un petit feuillet de 4 pages qui explique en quoi la mécanique du jeu correspond au fonctionnement de la cellule.
En terme de gameplay, Cytosis est d’une simplicité étonnante. C’est très très fluide : cette première partie nous a pris 50 minutes pour 11 tours de 4 actions. Comme la plupart des jeux de commande, il y a possibilité d’embêter un peu l’adversaire en bloquant certaines actions, mais en réalité on l’a assez peu ressenti dans notre partie puisqu’on se concentre généralement sur au moins 2 commandes à la fois et qu’au pire on peut aller chercher des ressources pour préparer les prochains tours. Je pense qu’à 5 joueurs la stratégie de l’embêtement doit y être plus présente (même si c’est équilibré par un nombre d’action réduite par tour).
Le système de scoring final est plutôt intéressant, il ne se limite pas aux commandes réalisées au cour de la partie et des points pour les ressources restantes, il y a des points pour la majorité de certaines cartes (les cartes de détoxification de l’alcool), les points par familles de carte (les enzymes), les points des cartes objectifs validés durant la partie (on peut en activer 2, avec un système de 3PV bonus pour le premier à activer ces cartes et récupération du jeton premier joueur). Et en cours de partie on peut marquer des points en fonction des commandes réalisées par les adversaires/soi-même si on a déjà validé un récepteur membranaire équivalent.
Bref, chez nous ça marche super bien pour une partie sans prise de tête : clairement ici c’est pas un jeu tord neurone comme j’ai pu le croire au début. C’est ce qui me plait d’autant plus étant donné que je travaille dans la biologie cellulaire/moléculaire et que Cytosis apparait comme un très bon jeu pédagogique (je m’en servirai notamment pour les stagiaires de 3ème/lycéens).
A noter l’existence des 2 extensions déjà comprises dans le jeu (pour la 1ère édition tout du moins, dans la 2nd ils ont retiré l’extension Virus pour réduire le cout du jeu et faire un plateau 2 joueurs) qui devraient rajouter un petit niveau de réflexion, surtout en mettant les deux ensembles.
Le matériel est épais, plaisant à manipuler et très coloré. :slight_smile:


Donc bien content de ces nouveaux jeux, impatient maintenant de les sortir à 3-4 joueurs.

Viking gones wild à 4

Je le trouve toujours aussi intéressant et j’apprécie l’humour et les graphismes, par contre à 4 ça a tendance à être un peu long entre chaque tour.

ElGrillo dit :2è scénar de détective pour nous aussi. Foirage complet, ça fait deux fois. Pas du tout convaincu par le jeu, alors que nous sommes très client de Sherlock. On ne trouve pas de logique au déroulé, pourquoi allez investiguer une piste plutôt qu'une autre ? Pas assez d'éléments permettant ce discernement. L'élément temps ne nous permet pas de nous disperser, au moins sur Sherlock on peut décider du temps que l'on veut, donc en cas de mauvaise piste, on peut continuer sur une autre. Ici, on tourne sans cesse en rond, à aucun moment on ne se sent pris par l'intrigue ni convaincu du bien fondé de notre expertise (hormis lorsque nous récoltons des étoiles...), et ce malgré les 3h30 passées. Bref, pas pour nous, nous n'y reviendrons plus

Je n'ai pas eu du tout cette impression, car nous savions clairement pourquoi nous suivions telle ou telle piste. Par rapport au 1er scénario, nous avions l'impression de tout déchirer dans celui-ci. Nous avions trouvé la réponse principale rapidement mais quand nous avons vu les questions additionnelles, clairement nous avons raté quelque chose.

Mais je comprends qu'au bout du 2ème échec, vous soyiez démotivés. Peut-être classer l'affaire et suivre les recommandations de Guiz et commencer la 3ème enquète vous réconcilieraient avec ce jeu :)

Guiz dit :
ElGrillo dit :2è scénar de détective pour nous aussi. Foirage complet, ça fait deux fois. Pas du tout convaincu par le jeu, alors que nous sommes très client de Sherlock. On ne trouve pas de logique au déroulé, pourquoi allez investiguer une piste plutôt qu'une autre ? Pas assez d'éléments permettant ce discernement. L'élément temps ne nous permet pas de nous disperser, au moins sur Sherlock on peut décider du temps que l'on veut, donc en cas de mauvaise piste, on peut continuer sur une autre. Ici, on tourne sans cesse en rond, à aucun moment on ne se sent pris par l'intrigue ni convaincu du bien fondé de notre expertise (hormis lorsque nous récoltons des étoiles...), et ce malgré les 3h30 passées. Bref, pas pour nous, nous n'y reviendrons plus

Les 2 premières enquêtes apportent clairement des montagnes d'informations qu'ils faut trier et recouper. Je suis totalement d'accord sur le fait qu'il est très difficile de discerner une bonne d'une mauvaise piste, et que de notre côté, on privilégiait de regrouper les pistes par lieu histoire d'éviter de perdre du temps en faisant des allés-retours (nous avons d'ailleurs réussi l'enquête n°2 avec 100% de bonnes réponses sur les questions principales et annexes... et 0 preuves...).
Néanmoins ayant fait l'enquête n°3 hier, je ne peux que te conseiller au moins de tenter celle-là qui est très différente des deux premières (léger SPOIL qui est dévoilé dans l'intro du livret : l'enquête se déroule dans le QG uniquement et doit être résolu en fin de journée, chaque action dure 1h... donc pas besoin de se prendre la tête sur la gestion des lieux et, dans une moindre mesure du temps)

Merci Guiz pour ton intervention. Va falloir que je sois convaincant alors que je ne suis pas moi même convaincu :)
Oui on a bien entendu passé beaucoup de temps au QG avant d'aller au tribunal ou sur le terrain, optimisé nos déplacements, tenté de déduire quelque chose, sans savoir d'ailleurs si c'était une bonne idée ou non, sans conviction aucune. J'aime un jeu d'enquête lorsqu'une théorie forte peut se dégager, qu'un joueur peut alors l'argumenter et la défendre auprès des autres, convaincre, puis on fonce, quite à se planter d'ailleurs. Là c'était le calme plat pour nous 3: on va là ? Mouais si tu veux...
Je ne vais pas spoiler bien sur mais c'est bien lourd lorsqu'on fait une action sans conviction, c'est se faire guider par le jeu sans tenter de déduire, alors que c'est l'essence même du jeu
L'autre sentiment qui nous lassait aussi était de tourner autour de la même intrigue, avec un but différent, mais même personnages, même problématique. Cela rajoute au sentiment de boucle indéfinie
 

NaHO dit :Comme Mme Proute m'a demandé un petit avis sur l'une de mes dernières acquisitions, j'en profite pour parler un peu de mon week-end ludique :

- Cytosis , 1 partie (2 joueurs) : Ne voulant pas décevoir Mme Proute, j'ai convaincu mon adversaire hier soir pour une partie tardive de Cytosis :p Alors il s'agit d'un "jeu de commande" (des cartes objectifs qui demandent tels ou tels ressources à amener à tels point pour gagner des PV) particulièrement bien inscrit dans la thématique de la biologie cellulaire. Le thème est donc fort, très bien expliqué dans les règles avec notamment un petit feuillet de 4 pages qui explique en quoi la mécanique du jeu correspond au fonctionnement de la cellule.
En terme de gameplay, Cytosis est d'une simplicité étonnante. C'est très très fluide : cette première partie nous a pris 50 minutes pour 11 tours de 4 actions. Comme la plupart des jeux de commande, il y a possibilité d'embêter un peu l'adversaire en bloquant certaines actions, mais en réalité on l'a assez peu ressenti dans notre partie puisqu'on se concentre généralement sur au moins 2 commandes à la fois et qu'au pire on peut aller chercher des ressources pour préparer les prochains tours. Je pense qu'à 5 joueurs la stratégie de l'embêtement doit y être plus présente (même si c'est équilibré par un nombre d'action réduite par tour).
Le système de scoring final est plutôt intéressant, il ne se limite pas aux commandes réalisées au cour de la partie et des points pour les ressources restantes, il y a des points pour la majorité de certaines cartes (les cartes de détoxification de l'alcool), les points par familles de carte (les enzymes), les points des cartes objectifs validés durant la partie (on peut en activer 2, avec un système de 3PV bonus pour le premier à activer ces cartes et récupération du jeton premier joueur). Et en cours de partie on peut marquer des points en fonction des commandes réalisées par les adversaires/soi-même si on a déjà validé un récepteur membranaire équivalent.
Bref, chez nous ça marche super bien pour une partie sans prise de tête : clairement ici c'est pas un jeu tord neurone comme j'ai pu le croire au début. C'est ce qui me plait d'autant plus étant donné que je travaille dans la biologie cellulaire/moléculaire et que Cytosis apparait comme un très bon jeu pédagogique (je m'en servirai notamment pour les stagiaires de 3ème/lycéens).
A noter l'existence des 2 extensions déjà comprises dans le jeu (pour la 1ère édition tout du moins, dans la 2nd ils ont retiré l'extension Virus pour réduire le cout du jeu et faire un plateau 2 joueurs) qui devraient rajouter un petit niveau de réflexion, surtout en mettant les deux ensembles.
Le matériel est épais, plaisant à manipuler et très coloré. :)


Donc bien content de ces nouveaux jeux, impatient maintenant de les sortir à 3-4 joueurs.

Merci NaOH pour ce descriptif et ces impressions.
De plus, il a l'air de ne pas véhiculer de bêtises point de vue bio vu comme tu en parles, ce qui était un peu ma crainte aussi, je n'aurais pas supporté ! Bon. Du coup, il reste dans mon panier d'achat, je vais encore un peu le laisser mariner avant de passer à l'acte, mais ton compte rendu m'en donne une image plutôt positive.

Proute dit :
NaHO dit :Comme Mme Proute m'a demandé un petit avis sur l'une de mes dernières acquisitions, j'en profite pour parler un peu de mon week-end ludique :

- Cytosis , 1 partie (2 joueurs) : Ne voulant pas décevoir Mme Proute, j'ai convaincu mon adversaire hier soir pour une partie tardive de Cytosis :p Alors il s'agit d'un "jeu de commande" (des cartes objectifs qui demandent tels ou tels ressources à amener à tels point pour gagner des PV) particulièrement bien inscrit dans la thématique de la biologie cellulaire. Le thème est donc fort, très bien expliqué dans les règles avec notamment un petit feuillet de 4 pages qui explique en quoi la mécanique du jeu correspond au fonctionnement de la cellule.
En terme de gameplay, Cytosis est d'une simplicité étonnante. C'est très très fluide : cette première partie nous a pris 50 minutes pour 11 tours de 4 actions. Comme la plupart des jeux de commande, il y a possibilité d'embêter un peu l'adversaire en bloquant certaines actions, mais en réalité on l'a assez peu ressenti dans notre partie puisqu'on se concentre généralement sur au moins 2 commandes à la fois et qu'au pire on peut aller chercher des ressources pour préparer les prochains tours. Je pense qu'à 5 joueurs la stratégie de l'embêtement doit y être plus présente (même si c'est équilibré par un nombre d'action réduite par tour).
Le système de scoring final est plutôt intéressant, il ne se limite pas aux commandes réalisées au cour de la partie et des points pour les ressources restantes, il y a des points pour la majorité de certaines cartes (les cartes de détoxification de l'alcool), les points par familles de carte (les enzymes), les points des cartes objectifs validés durant la partie (on peut en activer 2, avec un système de 3PV bonus pour le premier à activer ces cartes et récupération du jeton premier joueur). Et en cours de partie on peut marquer des points en fonction des commandes réalisées par les adversaires/soi-même si on a déjà validé un récepteur membranaire équivalent.
Bref, chez nous ça marche super bien pour une partie sans prise de tête : clairement ici c'est pas un jeu tord neurone comme j'ai pu le croire au début. C'est ce qui me plait d'autant plus étant donné que je travaille dans la biologie cellulaire/moléculaire et que Cytosis apparait comme un très bon jeu pédagogique (je m'en servirai notamment pour les stagiaires de 3ème/lycéens).
A noter l'existence des 2 extensions déjà comprises dans le jeu (pour la 1ère édition tout du moins, dans la 2nd ils ont retiré l'extension Virus pour réduire le cout du jeu et faire un plateau 2 joueurs) qui devraient rajouter un petit niveau de réflexion, surtout en mettant les deux ensembles.
Le matériel est épais, plaisant à manipuler et très coloré. :)


Donc bien content de ces nouveaux jeux, impatient maintenant de les sortir à 3-4 joueurs.

Merci NaOH pour ce descriptif et ces impressions.
De plus, il a l'air de ne pas véhiculer de bêtises point de vue bio vu comme tu en parles, ce qui était un peu ma crainte aussi, je n'aurais pas supporté ! Bon. Du coup, il reste dans mon panier d'achat, je vais encore un peu le laisser mariner avant de passer à l'acte, mais ton compte rendu m'en donne une image plutôt positive.

Après pour l'aspect pédagogique, le gameplay et la lecture du jeu ont fait que l'auteur a du prendre quelques "libertés", qui peuvent donc gêner en fonction du message que tu veux porter.

Parmi ces libertés, de tête je pourrais citer :
- le réticulum endoplasmique lisse, illustré sur le plateau comme partageant la moitié gauche de l'espace autour du noyau avec le réticulum endoplasmique granuleux. Ce n'est évidemment pas le cas, ici ça permet de faire la juxtaposition entre la synthèse protéique et celle lipidique. En réalité le REL n'a pas de localisation précise et spécifique.
- le métabolisme d'un glucide fait gagner 6 ATPs dans l'espace mitochondrial. En réalité c'est plutôt autour de 32-36... mais là d'un point de vue de gameplay, ça demande beaucoup plus de manipulations. ^^
- la production d'enzyme cytoplasmique ne demande pas de passer par le Golgi. Là aussi, le Golgi étant très important pour la maturation et l'étiquettage des protéines, c'est rare qu'une enzyme soit active directement après la traduction (après, ce n'est pas du tout ma spécialité l'enzymologie...)

Pour moi cela reste des détails, mais ça dépend sur quel aspect on se concentre je présume. A prendre donc pour ce que c'est, de la vulgarisation qui se veut fun et non pas un cours de biologie sans failles (ce qui n'existe d'ailleurs pas non plus...).

Concernant le trône de fer le jeu de plateau.
 

Nissa la Bella dit :
Chakado dit :
Nissa la Bella dit :



Par contre, une question (je n’ai pas lu le livret de règles), c’est quoi ton histoire de “règles additionnelles” que tu cites dans ton post ? C’est prévu dans le livret de règles ou c’est dans une extension (je précise que j’ai la 2ème édition du jeu de plateau). ?
 

Ce qu’il appelle “Règles Additionnelles”, ce sont tout simplement les règles qui ne sont pas expliquées dans la vidéo postée plus haut, mais qui font bien partie du livret de règles quand même.
C’est pour ça qu’il faut bien lire tout le livret. Le coeur du jeu n’est pas bien compliqué, mais il y a quand même une foultitude de petits détails à ingurgiter (typiquement, les règles concernant les Ports, oui, c’est là que je m’embrouille tout le temps).

Merci Chakado !

C’est ça, additionnelles par rapport à la vidéo, mais faisant partie du corpus de base. Tout à fait essentielles au jeu. Je t’invite moi aussi à lire une fois le livret avant de te jeter dans une partie, puis de le garder à portée de main pendant la parte.
Les règles ne sot pas compliquées, mais ont se retrouve face à de nombreux cas en jeu qui demandent de connaître l’existence de règles les gérant, après on peut se rapporter aux règles quand le cas se présente.

Je suis content de voir que ce jeu plait encore, c’est pour moi un vrai bon jeu, un des meilleurs à mon goût.
J’ai bien envie d’essayer Bataille pour Rokkugan du coup, c’est sensé être le même genre mais en plus light.

Troyes, jeu d’opportunisme. Il faut que tu creuses encore.
Il est stratégique ce jeu. Il faut bien lire le jeu et se lancer dans une stratégie (la meilleure possible).

yoann1979 dit :Troyes, jeu d'opportunisme. Il faut que tu creuses encore.
Il est stratégique ce jeu. Il faut bien lire le jeu et se lancer dans une stratégie (la meilleure possible).
 

Moui, enfin, comment tu fais pour lire le jeu quand seul un tiers des cartes activité est visible au début ? Et que les cartes personnages des autres joueurs sont inconnues ?
C'est quand même un jeu où il est difficile de se donner une orientation claire dès le début (et tant mieux, un jeu où on doit juste dérouler sa stratégie du début à la fin est ennuyeux).

Hier matin, une nouvelle partie de l’excellent Western Legends! On s’en lasse pas, c’est génial et chaque partie est différente. Clairement un coup de coeur :wink:

L’aprem’, une partie mythique de Cerbère à 7 ! Du fun, des coups de p…, de la mauvaise fois pour finir en rigolade et une victoire de 2 aventuriers qui arrivent à partir en barque :))

Chakado dit :
yoann1979 dit :Troyes, jeu d'opportunisme. Il faut que tu creuses encore.
Il est stratégique ce jeu. Il faut bien lire le jeu et se lancer dans une stratégie (la meilleure possible).
 

Moui, enfin, comment tu fais pour lire le jeu quand seul un tiers des cartes activité est visible au début ? Et que les cartes personnages des autres joueurs sont inconnues ?
C'est quand même un jeu où il est difficile de se donner une orientation claire dès le début (et tant mieux, un jeu où on doit juste dérouler sa stratégie du début à la fin est ennuyeux).

Je ne créerai jamais de jeu où l'ont peut choisir une stratégie au départ pour la dérouler tranquillement. Un jeu doit vivre et offrir un maximum de surprises. En outre, nous n'aimons pas tous les 3 les jeux qui offrent trop d'info dès le début. Mais Troyes n'est pas que opportuniste pour ces raisons... dès le placement initial, il est stratégique.

NaHO dit :
Proute dit :
NaHO dit :Comme Mme Proute m'a demandé un petit avis sur l'une de mes dernières acquisitions, j'en profite pour parler un peu de mon week-end ludique :

- Cytosis , 1 partie (2 joueurs) : Ne voulant pas décevoir Mme Proute, j'ai convaincu mon adversaire hier soir pour une partie tardive de Cytosis :p Alors il s'agit d'un "jeu de commande" (des cartes objectifs qui demandent tels ou tels ressources à amener à tels point pour gagner des PV) particulièrement bien inscrit dans la thématique de la biologie cellulaire. Le thème est donc fort, très bien expliqué dans les règles avec notamment un petit feuillet de 4 pages qui explique en quoi la mécanique du jeu correspond au fonctionnement de la cellule.
En terme de gameplay, Cytosis est d'une simplicité étonnante. C'est très très fluide : cette première partie nous a pris 50 minutes pour 11 tours de 4 actions. Comme la plupart des jeux de commande, il y a possibilité d'embêter un peu l'adversaire en bloquant certaines actions, mais en réalité on l'a assez peu ressenti dans notre partie puisqu'on se concentre généralement sur au moins 2 commandes à la fois et qu'au pire on peut aller chercher des ressources pour préparer les prochains tours. Je pense qu'à 5 joueurs la stratégie de l'embêtement doit y être plus présente (même si c'est équilibré par un nombre d'action réduite par tour).
Le système de scoring final est plutôt intéressant, il ne se limite pas aux commandes réalisées au cour de la partie et des points pour les ressources restantes, il y a des points pour la majorité de certaines cartes (les cartes de détoxification de l'alcool), les points par familles de carte (les enzymes), les points des cartes objectifs validés durant la partie (on peut en activer 2, avec un système de 3PV bonus pour le premier à activer ces cartes et récupération du jeton premier joueur). Et en cours de partie on peut marquer des points en fonction des commandes réalisées par les adversaires/soi-même si on a déjà validé un récepteur membranaire équivalent.
Bref, chez nous ça marche super bien pour une partie sans prise de tête : clairement ici c'est pas un jeu tord neurone comme j'ai pu le croire au début. C'est ce qui me plait d'autant plus étant donné que je travaille dans la biologie cellulaire/moléculaire et que Cytosis apparait comme un très bon jeu pédagogique (je m'en servirai notamment pour les stagiaires de 3ème/lycéens).
A noter l'existence des 2 extensions déjà comprises dans le jeu (pour la 1ère édition tout du moins, dans la 2nd ils ont retiré l'extension Virus pour réduire le cout du jeu et faire un plateau 2 joueurs) qui devraient rajouter un petit niveau de réflexion, surtout en mettant les deux ensembles.
Le matériel est épais, plaisant à manipuler et très coloré. :)


Donc bien content de ces nouveaux jeux, impatient maintenant de les sortir à 3-4 joueurs.

Merci NaOH pour ce descriptif et ces impressions.
De plus, il a l'air de ne pas véhiculer de bêtises point de vue bio vu comme tu en parles, ce qui était un peu ma crainte aussi, je n'aurais pas supporté ! Bon. Du coup, il reste dans mon panier d'achat, je vais encore un peu le laisser mariner avant de passer à l'acte, mais ton compte rendu m'en donne une image plutôt positive.

Après pour l'aspect pédagogique, le gameplay et la lecture du jeu ont fait que l'auteur a du prendre quelques "libertés", qui peuvent donc gêner en fonction du message que tu veux porter.

Parmi ces libertés, de tête je pourrais citer :
- le réticulum endoplasmique lisse, illustré sur le plateau comme partageant la moitié gauche de l'espace autour du noyau avec le réticulum endoplasmique granuleux. Ce n'est évidemment pas le cas, ici ça permet de faire la juxtaposition entre la synthèse protéique et celle lipidique. En réalité le REL n'a pas de localisation précise et spécifique.
- le métabolisme d'un glucide fait gagner 6 ATPs dans l'espace mitochondrial. En réalité c'est plutôt autour de 32-36... mais là d'un point de vue de gameplay, ça demande beaucoup plus de manipulations. ^^
- la production d'enzyme cytoplasmique ne demande pas de passer par le Golgi. Là aussi, le Golgi étant très important pour la maturation et l'étiquettage des protéines, c'est rare qu'une enzyme soit active directement après la traduction (après, ce n'est pas du tout ma spécialité l'enzymologie...)

Pour moi cela reste des détails, mais ça dépend sur quel aspect on se concentre je présume. A prendre donc pour ce que c'est, de la vulgarisation qui se veut fun et non pas un cours de biologie sans failles (ce qui n'existe d'ailleurs pas non plus...).

Je pense que ça devrait m'aller (vingt ans sans pratiquer, en fait on oublie des tas de choses). Merci.

D’ailleurs je me permet de remercier sebduj car en temps qu’amateur de jeux expert, jouer à Troyes est un vrai bonheur, c’est tout bonnement un des 5 meilleurs jeux expert selon moi et il en existe des perles ludiques (The gallerist, Bruxelles, Le Havre, Puerto rico, Brass, concordia…).
J’attends avec impatience Black angel.

J attends aussi le pied ferme Black Angel mais j ai vu passer des plateaux aux couleurs assez vives et un plateau central rose, j avoue etre moins enthousiaste sur son aspect là où Troy, Tournais, l auberge sanglante et autre apportaient tous un look nouveau, certe risqué, mais qui collais bien au theme. Je ne condamne absolument pas, j attends de voir le resultat final et en tt cas les premier visuels officiels.

si le jeu ar la profondeur et le plaisir ludique d un Troy, je vais me regaler !

driepick dit :J attends aussi le pied ferme Black Angel mais j ai vu passer des plateaux aux couleurs assez vives et un plateau central rose, j avoue etre moins enthousiaste sur son aspect là où Troy, Tournais, l auberge sanglante et autre apportaient tous un look nouveau, certe risqué, mais qui collais bien au theme. Je ne condamne absolument pas, j attends de voir le resultat final et en tt cas les premier visuels officiels.

si le jeu ar la profondeur et le plaisir ludique d un Troy, je vais me regaler !

Le look de BA est très nouveau et très dans le thème, comme les jeux que tu cites. Fallait pas compter sur moi pour représenter un espace tout noir. Le rose a été légèrement revu mais le plateau est coloré dans le sens de l'avancée du vaisseau pour donner un effet de vitesse. J'adore autant, voire plus que tous le autres jeux que j'ai édité et ça ne plaira pas à tout le monde. Pour la profondeur, on est plus profond que Troyes avec plus d'options mais aussi une fluidité naturelle plus grande (je dis cela car évidemment si plus profond certains joueurs prendront plus de temps que les joueurs au feeling ;) )

Proute dit :
NaHO dit :
Proute dit :
NaHO dit :Comme Mme Proute m'a demandé un petit avis sur l'une de mes dernières acquisitions, j'en profite pour parler un peu de mon week-end ludique :

- Cytosis , 1 partie (2 joueurs) : Ne voulant pas décevoir Mme Proute, j'ai convaincu mon adversaire hier soir pour une partie tardive de Cytosis :p Alors il s'agit d'un "jeu de commande" (des cartes objectifs qui demandent tels ou tels ressources à amener à tels point pour gagner des PV) particulièrement bien inscrit dans la thématique de la biologie cellulaire. Le thème est donc fort, très bien expliqué dans les règles avec notamment un petit feuillet de 4 pages qui explique en quoi la mécanique du jeu correspond au fonctionnement de la cellule.
En terme de gameplay, Cytosis est d'une simplicité étonnante. C'est très très fluide : cette première partie nous a pris 50 minutes pour 11 tours de 4 actions. Comme la plupart des jeux de commande, il y a possibilité d'embêter un peu l'adversaire en bloquant certaines actions, mais en réalité on l'a assez peu ressenti dans notre partie puisqu'on se concentre généralement sur au moins 2 commandes à la fois et qu'au pire on peut aller chercher des ressources pour préparer les prochains tours. Je pense qu'à 5 joueurs la stratégie de l'embêtement doit y être plus présente (même si c'est équilibré par un nombre d'action réduite par tour).
Le système de scoring final est plutôt intéressant, il ne se limite pas aux commandes réalisées au cour de la partie et des points pour les ressources restantes, il y a des points pour la majorité de certaines cartes (les cartes de détoxification de l'alcool), les points par familles de carte (les enzymes), les points des cartes objectifs validés durant la partie (on peut en activer 2, avec un système de 3PV bonus pour le premier à activer ces cartes et récupération du jeton premier joueur). Et en cours de partie on peut marquer des points en fonction des commandes réalisées par les adversaires/soi-même si on a déjà validé un récepteur membranaire équivalent.
Bref, chez nous ça marche super bien pour une partie sans prise de tête : clairement ici c'est pas un jeu tord neurone comme j'ai pu le croire au début. C'est ce qui me plait d'autant plus étant donné que je travaille dans la biologie cellulaire/moléculaire et que Cytosis apparait comme un très bon jeu pédagogique (je m'en servirai notamment pour les stagiaires de 3ème/lycéens).
A noter l'existence des 2 extensions déjà comprises dans le jeu (pour la 1ère édition tout du moins, dans la 2nd ils ont retiré l'extension Virus pour réduire le cout du jeu et faire un plateau 2 joueurs) qui devraient rajouter un petit niveau de réflexion, surtout en mettant les deux ensembles.
Le matériel est épais, plaisant à manipuler et très coloré. :)


Donc bien content de ces nouveaux jeux, impatient maintenant de les sortir à 3-4 joueurs.

Merci NaOH pour ce descriptif et ces impressions.
De plus, il a l'air de ne pas véhiculer de bêtises point de vue bio vu comme tu en parles, ce qui était un peu ma crainte aussi, je n'aurais pas supporté ! Bon. Du coup, il reste dans mon panier d'achat, je vais encore un peu le laisser mariner avant de passer à l'acte, mais ton compte rendu m'en donne une image plutôt positive.

Après pour l'aspect pédagogique, le gameplay et la lecture du jeu ont fait que l'auteur a du prendre quelques "libertés", qui peuvent donc gêner en fonction du message que tu veux porter.

Parmi ces libertés, de tête je pourrais citer :
- le réticulum endoplasmique lisse, illustré sur le plateau comme partageant la moitié gauche de l'espace autour du noyau avec le réticulum endoplasmique granuleux. Ce n'est évidemment pas le cas, ici ça permet de faire la juxtaposition entre la synthèse protéique et celle lipidique. En réalité le REL n'a pas de localisation précise et spécifique.
- le métabolisme d'un glucide fait gagner 6 ATPs dans l'espace mitochondrial. En réalité c'est plutôt autour de 32-36... mais là d'un point de vue de gameplay, ça demande beaucoup plus de manipulations. ^^
- la production d'enzyme cytoplasmique ne demande pas de passer par le Golgi. Là aussi, le Golgi étant très important pour la maturation et l'étiquettage des protéines, c'est rare qu'une enzyme soit active directement après la traduction (après, ce n'est pas du tout ma spécialité l'enzymologie...)

Pour moi cela reste des détails, mais ça dépend sur quel aspect on se concentre je présume. A prendre donc pour ce que c'est, de la vulgarisation qui se veut fun et non pas un cours de biologie sans failles (ce qui n'existe d'ailleurs pas non plus...).

Je pense que ça devrait m'aller (vingt ans sans pratiquer, en fait on oublie des tas de choses). Merci.

Merci naho pour ces détails 

Sebduj,
As-tu un ordre de grandeur du mois de sortie estiméeBlack Angel?

Première partie de Dominion : L’intrigue avec Madame pour une courte victoire 46-39 et une décision faite sur la toute dernière carte Province !

Un jeu très sympa, bien qu’un peu long pour une première partie. La boîte de jeu indique 45 minutes et nous avons dépassé les 90… En même temps, nous avons pris le temps de lire les cartes jouées et d’expliquer chaque action réalisée, de sorte qu’il n’y ait pas d’erreur !

Le jeu démarre tout doucement et puis, d’un coup, tout s’emballe ! Les cartes Action s’enchaînent et on prend un malin plaisir à comboter ! J’ai hâte de tester une partie à 4 ! :slight_smile: